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素人を痛感しました (18) ジジ 50〜54才 2007/12/08(Sat) 12:15 No:73 ID:1799f348b4ee115
本日 孫のお遊戯会があり 購入した一眼レフデジカメを持って行きました
結果はダメでした と言うより会場が薄暗く舞台だけにスポットライトが当た
っていて しかも 座った場所が後方だった為 ズームが最大で内臓のストロ
ボでは光が届かなかったのか 全体的に暗い写真になってしまいました
取り合えずパソコンで修正はしてみますが・・・・
それと 瞳に光が反射したのか白い点が出てしまいました・・・・

今後の事も考えて このような場所での設定はどうしたらいいのでしょうか?
Re:素人を痛感しました はなポン 30〜34才 2007/12/08(Sat) 12:30 No:74 ID:010dea3826eae08
カメラ:D200  レンズ:ISO
>本日 孫のお遊戯会があり 購入した一眼レフデジカメを持って行きました
>結果はダメでした と言うより会場が薄暗く舞台だけにスポットライトが当た
>っていて しかも 座った場所が後方だった為 ズームが最大で内臓のストロ
>ボでは光が届かなかったのか 全体的に暗い写真になってしまいました
>取り合えずパソコンで修正はしてみますが・・・・
>それと 瞳に光が反射したのか白い点が出てしまいました・・・・
>
>今後の事も考えて このような場所での設定はどうしたらいいのでしょうか?

ISO800位で撮ってみては如何でしょう?
Re:Re:素人を痛感しました ジジ 50〜54才 2007/12/08(Sat) 13:23 No:75
 >>74
>ISO800位で撮ってみては如何でしょう?

今回はISO400でした
それとWBをオートと蛍光灯で撮ってみたのですが蛍光灯は暗かったです
こう言う場所では 外付けのストロボが必要ですか?

最後にISOを決めるには 数値を変えながら試し撮りをして決めるのでしょうか?
Re:Re:Re:素人を痛感しました はなポン 30〜34才 2007/12/08(Sat) 18:09 No:76 ID:010dea3826eae08
 >>75
カメラ:D200
>
>今回はISO400でした
>それとWBをオートと蛍光灯で撮ってみたのですが蛍光灯は暗かったです
>こう言う場所では 外付けのストロボが必要ですか?

先日、披露宴の写真を撮る機会があったのですが、やはりストロボが必要でしたね…SB-800は高価だったのでSB-600(¥25,000位)を使用していますが結構使えます。
ただ、披露宴は通路が有るので被写体に近づけますが遊戯会みたいな場所だとどれ位近づけるかがなんとも言えません。

>
>最後にISOを決めるには 数値を変えながら試し撮りをして決めるのでしょうか?

ためし撮りというのでしょうか…一枚撮ってみた時にシャッターが速く落ちないのであれば当方、直ちにISOを上げるか絞りを開けます。

近づける距離に制約があって「18-200では遠い…」と感じたらVR70-300やVR80-400
なんかも検討の必要が出てくるのでしょうか…
Re:Re:Re:素人を痛感しました Tark 2007/12/08(Sat) 20:06 No:77 ID:ffb1f4558fff3a5
 >>75
はじめまして。D70で写真をはじめました。
フィルムの頃のことがありますので、デジタルにして最初の頃はISOを上げるのに抵抗があったのですが、今はブレるより良いかな、と思いつつ、ダイヤルがPかAで、MenuからISOを自動設定にして、シャッタースピードの下限を1/125に設定して撮影しています。後からデータを見ますとISO1600(D70での上限です)で、シャッタースピードは1/125よりも遥かに遅くなっていますが…、なんとか…。その点、手ブレ補正のレンズをお持ちですので羨ましいです。
あと、お遊戯会他、画面の中に白いものや光源がありますと、それらに露出が引っ張られて全体に暗くなる場合もありますので、露出補正を+側にされるとかが必要な場合もありますよ。撮ってすぐに結果が画面で見られますので、試行錯誤も楽しみの一つとさせていただいています(なかなか上達しないのですが…)。
Re:素人を痛感しました かず君 2007/12/08(Sat) 22:58 No:78 ID:eaf785ddb3972e2
この様な投稿を見ると見境(技量も無いのに)もなく
書き込みたくなる性分です。
余計な事を書かせていただきます。

この様な場合、絶対条件は被写体に近づく事です。
でも、ウロウロしていると苦情が出るかもしれませんよ。
びしばしフレーミングを決めるのはやはり経験ですね。
場数をこなせば良くなります。
そしてISO感度を上げてストロボは使いません。
(この辺はフィルムに出来ない芸当ですね)
ストロボは場の雰囲気を壊すし、この方がクレームが多いかも知れませんね。
(舞台のスポットライトにも意味が有ると思うからストロボは遠慮です。)
かわゆいお孫さんを「大きく」撮ってあげましょう。

こういった会場では「遠慮して遠くから望遠で」と云うシチュエーションは
良く見かけますが、絶対良い絵は撮れていない。
思い切って前にでましょう。
Re:素人を痛感しました ムーミンパパ 2007/12/09(Sun) 08:21 No:79 ID:fd667d34d4a9e92
>っていて しかも 座った場所が後方だった為 ズームが最大で内臓のストロ
>ボでは光が届かなかったのか 全体的に暗い写真になってしまいました

小学校の教室くらいの大きさでしょうか?
その、端から端ですと、内蔵ストロボでは厳しいですね

ただ、プログラムモードでの撮影で、全体に暗いのは、
露出補正をうまく使っていない所為だと思います

周りが暗く、スポットライトで一部だけ明るいと、明るい部分を適正に
しようとするのが、ニコンのカメラの癖ですね

暗い部分を見せようとするなら、露出補正を+側にする必要があります
この辺が、一眼レフの面白さと難しさですね
プログラムオートでも、ある程度の調整が必要です

あわてずに、一枚切ったあとで、液晶画面で明るさを確認して
露出補正するとよいですよ

それと、室内では、カメラ感度を上げましょう
ブレで使えないよりは、少しザラザラでも、シャープな映像の方が
使えるものです

慣れないうちは、舞台とか発表会なら、ISO1600くらいの方が安全と思います

>それと 瞳に光が反射したのか白い点が出てしまいました・・・・

暗いと、瞳の瞳孔が開いているので、ストロボの光が、極端に反射して
赤く目が光る現象があります

赤目現象というのですが、それを防ぐストロボモードの設定があります
ただし、シャッターチャンスは少し遅れます

説明書で赤目を、検索してみてください

ただ、瞳の中の小さな白い点は、キャッチと言って、むしろ
好ましいと思うのですが、どのくらいの大きさでしょうね?

どちらにしても、ストロボの所為で、目が光ったのなら
光は届いていることになりますから、露出補正で明るくはなりますね
Re:Re:素人を痛感しました ジジ 50〜54才 2007/12/10(Mon) 10:09 No:81 ID:1799f348b4ee115
 >>79
皆さん ご指導有難うございます

皆さんのご意見を拝見して 今回はただただ勉強不足の一言でした
お寺の保育園で法事にも使える畳の部屋なので舞台からの距離もあり教室より大きいかも知れません

しかも場所取りも熾烈で両親祖父母兄弟etcがひしめき合って座っているので一度座ると場所の移動は困難でした
その上 孫の衣装に金や銀のテープが貼ってあり顔周辺は暗いのにそこだけ光ってしまいました

反省ですが あまりにも一眼レフの知識が足りませんでした
ズームがあるので 後ろの席でも良いと思ってしまった事・・・
ストロボの使用も「暗ければストロボ」と安易に思ってしまった事・・・
そして後はカメラが何とかしてくれるだろうと思ってしまった事・・・
その全てが逆効果になってしまいました
どんなに高性能なカメラでも使うのは人間ですからね 恥ずかしい話です

今後も くだらない事を聞くと思いますが よろしくお願いします
Re:Re:Re:素人を痛感しました ムーミンパパ 2007/12/10(Mon) 15:41 No:82 ID:1173a2f79372cae
 >>81
>どんなに高性能なカメラでも使うのは人間ですからね 恥ずかしい話です

誰が撮っても、簡単に綺麗に撮れるようになるのは、便利なんでしょうが
趣味の世界としては、とてもつまらなくなると思います
失敗を重ねて、試行錯誤して、ようやく綺麗に撮れた時の喜びは
また、いいものですよね

誰でも始めは初心者ですし、プロは失敗は許されないですが
趣味でやっている人は、失敗もご愛敬ですよね

デジカメの時代になって、撮るだけならお金もかからない時代になりました
テーブルの上の湯飲みでも、窓際の置物でも、色々なものを
色々な設定で撮ると、カメラの扱いを早く覚えられると思います
Re:Re:Re:Re:素人を痛感しました ジジ 50〜54才 2007/12/10(Mon) 19:29 No:84 ID:1799f348b4ee115
 >>82
>誰が撮っても、簡単に綺麗に撮れるようになるのは、便利なんでしょうが
>趣味の世界としては、とてもつまらなくなると思います
>失敗を重ねて、試行錯誤して、ようやく綺麗に撮れた時の喜びは
>また、いいものですよね

まったくその通りですね
実は先程リビングで孫を撮ったのですが 最初は少し離れた所からズームして撮って 次は近くまで寄ってズームせずに撮りました
プリントして見ると設定は同じなのに写真の明るさが違ってました
「うんうん なるほどなぁ〜」と変な感動してしまいました(^◇^;)アハッ!

>誰でも始めは初心者ですし、プロは失敗は許されないですが
>趣味でやっている人は、失敗もご愛敬ですよね
>デジカメの時代になって、撮るだけならお金もかからない時代になりました
>テーブルの上の湯飲みでも、窓際の置物でも、色々なものを
>色々な設定で撮ると、カメラの扱いを早く覚えられると思います

失敗してもフィルム代がかからないと言う事では有難いです
その分 色々な練習が出来ますから・・・
私はプロを目指している訳ではありませんから 万人から賞賛されるような写真を撮ろうとは(当たり前ですが)思っていません ただ努力は惜しみませんが・・・
それよりも 自分が納得のいく写真を撮りたいと思います それがどんな写真なのかは分りませんが そんな写真が撮れた時の感動を味わいたい ただそれだけです
Re:Re:Re:素人を痛感しました かず君 2007/12/10(Mon) 18:04 No:83 ID:eaf785ddb3972e2
 >>81
> あまりにも一眼レフの知識が足りませんでした。

実は私もそうでした。と言うか今もそうです。
でも今はフィルム代を気にする事が無い分、多分上達も早いかと思います。
私はデジになった分撮り方が「雑」になりました。反省!

ps
人の前に出てまでも、と云ったのは「報道現場」にいた事が有って
そう言う仕事のやりかたに煮詰まってしまったのです。
最近は、時と場合を考えています。
Re:Re:Re:Re:素人を痛感しました ジジ 50〜54才 2007/12/10(Mon) 19:39 No:85 ID:1799f348b4ee115
 >>83
>実は私もそうでした。と言うか今もそうです。
>でも今はフィルム代を気にする事が無い分、多分上達も早いかと思います。
>私はデジになった分撮り方が「雑」になりました。反省!

確かにフィルム代を気にしないと言う事は素晴らしいですね
私の場合は雑と言うより いい加減かも知れません
お金がかからないの良い事に滅茶苦茶な設定をして撮りまくっていますよ
真っ黒は当たり前です でもお陰で露出を変えるとこうなるのかとか 絞り過ぎるとこうなるのか・・・と色々勉強になりました 

>ps
>人の前に出てまでも、と云ったのは「報道現場」にいた事が有って
>そう言う仕事のやりかたに煮詰まってしまったのです。
>最近は、時と場合を考えています。

報道現場に居られたのですか すごいですね
でも 大変なお仕事ですよね 私みたいに趣味と言う訳にはいきませんから
これからも ご指導お願いいたします
Re:Re:Re:Re:Re:素人を痛感しました NX初心者 2008/01/03(Thu) 11:45 No:126 ID:579789225692828
 >>85
報道のプロカメラマンさんのコメントもあるなか僭越ですが
私もライブハウスや公共ホールでの音楽教室等のステージ写
真を頼まれるケースが多く、その都度悩んでいます

これまでD70→D200を使って来ましたが、

フラッシュを使うと光量が十分でも会場の雰囲気が出にくく
味気なくなってしまうので、ノンフラッシュでレンズは手ぶ
れ補正のある比較的明るい70−200VRでISO640
を使います
それでも、そんなに早いシャッターは切れません

精神を集中して被写体が止まった一瞬を狙いますが、失敗の
ほとんどが像ブレです

被写体が座っているピアノの発表会では成功率はかなり高い
ですが
バンド系など動きの激しいステージでは300枚くらい撮っ
て、良いのはせいぜい2〜3枚と言ったところです

またバンド系ではベース奏者等は立ち位置が比較的くらい場
所なのでさらに難しいです

東京ドーム等の屋内球場での撮影も場内が思いの外暗く、難
しいです

園児の学芸会なども被写体がじっとしていないので難しそう
ですね

D3は高感度撮影が抜群に良いようですが、とても買えない
のでストロボ撮影での味わいのある描写のテクニックを身に
つけたいです







>>実は私もそうでした。と言うか今もそうです。
>>でも今はフィルム代を気にする事が無い分、多分上達も早いかと思います。
>>私はデジになった分撮り方が「雑」になりました。反省!
>
>確かにフィルム代を気にしないと言う事は素晴らしいですね
>私の場合は雑と言うより いい加減かも知れません
>お金がかからないの良い事に滅茶苦茶な設定をして撮りまくっていますよ
>真っ黒は当たり前です でもお陰で露出を変えるとこうなるのかとか 絞り過ぎるとこうなるのか・・・と色々勉強になりました 
>
>>ps
>>人の前に出てまでも、と云ったのは「報道現場」にいた事が有って
>>そう言う仕事のやりかたに煮詰まってしまったのです。
>>最近は、時と場合を考えています。
>
>報道現場に居られたのですか すごいですね
>でも 大変なお仕事ですよね 私みたいに趣味と言う訳にはいきませんから
>これからも ご指導お願いいたします
Re:Re:Re:Re:Re:Re:素人を痛感しました D二桁三桁 2008/01/04(Fri) 00:41 No:129 ID:39998734c5ff07d
カメラ:1
>フラッシュを使うと光量が十分でも会場の雰囲気が出にくく
>味気なくなってしまうので、ノンフラッシュでレンズは手ぶ
>れ補正のある比較的明るい70−200VRでISO640
>を使います
>それでも、そんなに早いシャッターは切れません

私はストロボOKの場所では積極的に使う方ですが、会場の雰囲気を出す為の工夫
を少し紹介します。
感度はISO400程度にして、カメラのモードは、マニュアルにしてシャッター速度は
会場内の明るさに対して1/250Sec.までの範囲内で1段高速側に。そして、ストロボ
の方はSB-800の外光モードでマイナス1EVにします。TTLでなくあえて外光にするの
は、自分の意図した感じで定常光とストロボ光をミックスする為です。この場合は
ストロボはニコン純正である必要もなく、汎用の外光式オートストロボで構いませ
ん。この方法で、定常光に対してはISO800にしたのと同じ効果で、露出不足分を
ストロボで補うとことが出来ます。また、ストロボ光だけで適正露出に持っていっ
ているわけではないので定常光の雰囲気も出せます。
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:素人を痛感しました D二桁三桁 2008/01/04(Fri) 20:41 No:131 ID:39998734c5ff07d
カメラ:1
>>フラッシュを使うと光量が十分でも会場の雰囲気が出にくく
>>味気なくなってしまうので、ノンフラッシュでレンズは手ぶ
>>れ補正のある比較的明るい70−200VRでISO640
>>を使います
>>それでも、そんなに早いシャッターは切れません


前の書き込みに補足します。D300に汎用外部調光オートストロボの使用例を紹介
します。ストロボはPanasonicのPE-36Sの場合です。
D300をISO400でAモードにし、露出補正は-1にします。次に絞りの設定をF5.6に
した場合、PE-36Sの方は感度をISO800にセットし絞りはF5.6にします(これで一段
マイナス補正したのと同じ)。この設定で定常光とストロボ光を1:1でミックスした
状態になりますので、定常光の雰囲気を残した上で、シャッター速度も稼いだ状態
(ISO400で一段マイナスなのでISO800相当のシャッター速度)での撮影kが可能です。
慣れて来たら、定常光とストロボ光の配分を変えていって気に入った設定を見つけ
ればいいと思います。
汎用外部オートストロボは、選択肢が少なくなりましたがPanasonicのPE-36Sは、
シンクロ電圧も低く最近のデジタルカメラのシンクロ回路にやさしく、光量も
SB-800とほぼ同等あり、実売価格も安いところでは2万円+αで買えますので、個人
的にはお勧めです。それから、汎用外部ストロボを使用する場合にはくれぐれも
シンクロ電圧に気をつけてください。古いタイプだと200Vを超える電圧がかかる
ものがあります。
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:素人を痛感しま... NX初心者 2008/01/04(Fri) 23:18 No:132 ID:8611ce93ec8f9e9
カメラ:D300
D二桁三桁さん

アドバイスありがとうございます

13日(日)に、ホールで音楽会を撮る予定があります

私のストロボはSB−600ですが、教えていただいた
テクニックを早速実行してみます
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:素人を痛... D二桁三桁 2008/01/04(Fri) 23:40 No:133 ID:39998734c5ff07d
>私のストロボはSB−600ですが、

SB-600だと外部調光が出来ないので、私が紹介した方法はそのままでは使えません。
私の方法は、カメラ側は定常光に対して露出補正で常にマイナス一段、ストロボも
外部調光で強制的にマイナス一段にして両方の合計で適正露出にする方法です。
SB-600でAモードで私の紹介した方法だと単純に常にマイナス一段の露出不足になる
だけです。
SB-600の場合ならば、ストロボ側をマイナス一段にするのは同じですがカメラ側は、
Mモードで意図的に露出計の指示より一段早いシャッター速度を選択してください。
マニュアルモードだとストロボ側はあくまで、マイナス一段の調光しかしないし、
カメラ側は選択シャッター速度の露出になるからです。
私はそれが面倒なので汎用の外部調光ストロボで、ストロボ側とカメラ側を常に
オートでそれぞれをマイナス一段に保つようにしているわけです。
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:素... NX初心者 2008/01/05(Sat) 18:37 No:134 ID:e7c3392cda0b709
ご親切なアドバイスありがとうございます

こういうテクニックは、カメラ雑誌等にも載っていないので
本当にためになります

初心者フォーラムで、このようなワザを教えて頂けるなんて
思ってもいませんでした

今後ともよろしくご指導下さい




>>私のストロボはSB−600ですが、
>
>SB-600だと外部調光が出来ないので、私が紹介した方法はそのままでは使えません。
>私の方法は、カメラ側は定常光に対して露出補正で常にマイナス一段、ストロボも
>外部調光で強制的にマイナス一段にして両方の合計で適正露出にする方法です。
>SB-600でAモードで私の紹介した方法だと単純に常にマイナス一段の露出不足になる
>だけです。
>SB-600の場合ならば、ストロボ側をマイナス一段にするのは同じですがカメラ側は、
>Mモードで意図的に露出計の指示より一段早いシャッター速度を選択してください。
>マニュアルモードだとストロボ側はあくまで、マイナス一段の調光しかしないし、
>カメラ側は選択シャッター速度の露出になるからです。
>私はそれが面倒なので汎用の外部調光ストロボで、ストロボ側とカメラ側を常に
>オートでそれぞれをマイナス一段に保つようにしているわけです。
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:R... D二桁三桁 2008/01/06(Sun) 22:56 No:135 ID:39998734c5ff07d
カメラ:1
>こういうテクニックは、カメラ雑誌等にも載っていないので
>本当にためになります

紹介した方法は、イレギュラーな使い方ですから、正統的な手法を紹介するカメラ
雑誌の記事にはなりにくいと思います。あるとしても、プロカメラマンやライター
の方が書いたムック本や単行本に紹介されるくらいではないでしょうか。

>初心者フォーラムで、このようなワザを教えて頂けるなんて
>思ってもいませんでした

銀塩時代にNikon FE2あたりで使っていた方法を応用しただけの古臭い方法です。
お役立てばいいですね。
それから、ストロボ撮影が多いならばSB-800を買い増しされると良いと思います。
SB-600はワイヤレス増灯ライティングで使えますから無駄にはなりません。私の
様にサードパーティ品を使うのは純正品に慣れてからがいいと思います。
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