Nikon Digital専用 - カメラフォーラム
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タイトル： アク禁かよ！
記事No： 54719 [関連記事]
投稿日： 　2008/09/27（Sat） 01:37
投稿者： 舌に針が

はははは！

本当のことを書いたらアク禁かよ。

わしの書き込みはニコンユーザーには的を得すぎたじゃろな！

>観客君

君！俺に惚れたんか？

あらし目的じゃなく、ニコンユーザーが傷を舐めあい、キヤノン、ソニーに５年遅れている事実を認めず、画質よりも携帯性で議論してるからじゃろ。

ここはニコンのお友達ネットですか？
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タイトル： Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:5DIIの動画機能に...
記事No： 54718 [関連記事]
投稿日： 　2008/09/27（Sat） 01:36
投稿者： 大河

>>同じことの繰り返しです。
>
>別にいいじゃないですか。同じような一喜一憂を繰り返したって。
>
>ところで、24fbsが1/24sでないことは、ご理解されたのでしょうか。
>”だんまり”されてるようですけど。

揚げ足をとったつもりでしょうが残念ながら
シャッター速度1/24というのは毎秒24枚という意味。
毎秒24枚も撮ってどうやって選別するつもりなのかという意味が理解できないとは思いませんでした。
撮影のフィールドに出ないと理解できないようですね。
またムーミンさんが指摘しているようにシャッター速度は自分の意思で変えられない。
どうやってかわせみの静止画をとりだすつもりなのか理論立てて説明してみたまえ。
できまい。底が浅い煽りは消えたまえ。
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タイトル： Re:初フルサイズ機はこけない。
記事No： 54717 [関連記事]
投稿日： 　2008/09/26（Fri） 22:46
投稿者： M-KEY

>おっしゃるところは、5DとD700に集約されるのだと思いますが、
>ようするに画素ピッチを広くとった機種は、コアなユーザーにしか売れないんですよね。

α900もその中に含まれるでしょうけど、35mmフル機じたいがデジイチの５％あるかないかの
シェアであり、販売的にはコケるもコケないもないような気がするし、見方によればコダックの14nや
コンタックスNデジタルなんかは大コケ（その後撤退）してる訳ですし・・・
5DやD3/D700が比較的安定して売れているのは、それまでに市場の地ならしをして
「満を持しての登場」という側面が大きいように感じます。
APS-Cの倍以上の面積があるので、画素数を倍にしても充分以上の画素ピッチを確保でき、
多画素化による画質面での弊害は原理上発生しないというのもありますね。

>低価格帯にシフトし、裾野を広げれば広げるほど、「画素数信仰」の呪縛から逃れられなくなる。
>実際、それがAPS-C機の辿った宿命でした。
>コンデジでのフジのF30あたりの路線などは、その意味ではみごとにコケましたし（笑）。

D2Hのように画素数控えめなのに高感度特性がイマイチだった機種もあるし、
逆に安くする為に600万画素に停めたD40が高感度特性で注目されるなど一概には言えないし、
フジF30が苦戦したのはメディアと広角不足という面も大きかったと認識しています。

>50DやD300は、ミドルレンジ機としては、
>ほぼ完成に近いところまで熟成されてますけど、
>個人的には、画素ピッチの狭さだけが不満。
>現実問題として、この不満はフルサイズでしか解消しなさそうな流れですね。

ニコンの場合、D700をクロップして使えば約510万画素の最新ミドル級APS-C機として使えます。
現実的にはコレで代用するしかないでしょう（将来的にも）
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タイトル： Re:初フルサイズ機はこけない。
記事No： 54716 [関連記事]
投稿日： 　2008/09/26（Fri） 21:13
投稿者： Ken

おっしゃるところは、5DとD700に集約されるのだと思いますが、
ようするに画素ピッチを広くとった機種は、コアなユーザーにしか売れないんですよね。
低価格帯にシフトし、裾野を広げれば広げるほど、「画素数信仰」の呪縛から逃れられなくなる。
実際、それがAPS-C機の辿った宿命でした。
コンデジでのフジのF30あたりの路線などは、その意味ではみごとにコケましたし（笑）。

50DやD300は、ミドルレンジ機としては、
ほぼ完成に近いところまで熟成されてますけど、
個人的には、画素ピッチの狭さだけが不満。
現実問題として、この不満はフルサイズでしか解消しなさそうな流れですね。
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タイトル： Re:Re:Re:Re:Re:Re:フィルター径
記事No： 54713 [関連記事]
投稿日： 　2008/09/26（Fri） 19:01
投稿者： 観客

>>58mmが「必要十分」な大きさとニコンは判断したのだと想像します。
>>また、「携帯性」を重視したいわたし個人としては、
>
>かわいそうに、シグマでできたのに、ニコンでは出来なかった。
>
>携帯性重視でも画質が最悪では、使えないな。
>
>フォトキナの話題のためだけに慌てて設計されたようなレンズじゃな。

画質が最悪、という根拠はあるのでしょうか？
アラシ目的でかまって欲しいのでしょうが、あまりにコドモの書き込みはみっともない。
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タイトル： 初フルサイズ機はこけない。
記事No： 54712 [関連記事]
投稿日： 　2008/09/26（Fri） 16:31
投稿者： 大道

初フルサイズ機は各メーカーコケナイですね。
キヤノンの５Ｄといい、ニコンのＤ３、Ｄ７００も素晴らしい。
大体、初物はなにかと起こるものですが、フルサイズ機に限っては本当に素晴らしい。画素数及び画素ピッチにしても理想的なんじゃないかと思う。
別なスレッドでＤ３００Ｈ的なモノがほしいと書いたけど、素直にＤ７００に行っても良いくらい良いですね。
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タイトル： Re:Re:Re:Re:Re:Re:5DIIの動画機能について
記事No： 54711 [関連記事]
投稿日： 　2008/09/26（Fri） 14:48
投稿者： けんぱち

>同じことの繰り返しです。

別にいいじゃないですか。同じような一喜一憂を繰り返したって。

ところで、24fbsが1/24sでないことは、ご理解されたのでしょうか。
”だんまり”されてるようですけど。
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タイトル： Re:コンパクトフラッシュ
記事No： 54710 [関連記事]
投稿日： 　2008/09/26（Fri） 14:22
投稿者： miz

シリコンパワーの１６ＧＢ使えてますよ。
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タイトル： Re:Re:Re:Re:Re:フィルター径
記事No： 54709 [関連記事]
投稿日： 　2008/09/26（Fri） 13:13
投稿者： 舌に針が

>58mmが「必要十分」な大きさとニコンは判断したのだと想像します。
>また、「携帯性」を重視したいわたし個人としては、

かわいそうに、シグマでできたのに、ニコンでは出来なかった。

携帯性重視でも画質が最悪では、使えないな。

フォトキナの話題のためだけに慌てて設計されたようなレンズじゃな。
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タイトル： Re:Re:フィルター径
記事No： 54708 [関連記事]
投稿日： 　2008/09/26（Fri） 13:09
投稿者： 舌に針が

>>システムで考えた場合、F1.4開放で撮る必要性は
>>D3クラスの明るいカメラならもはやいらないでしょうね
>>F2.8でも十分だと思います

はははは！慰めあいか！
高感度で撮るというだけで画質低下は避けられませんぞ。

>
>たしかに暗所撮影では極端に明るいレンズを使ってもピントが浅くなり
>画像の情報量が減ってしまうのでF2.8クラスのレンズを使ってカメラ側で
>高感度に設定する方が現実的ですね。
>とはいえ、D3のISO6400でF1.4開放で撮るというのも楽しいです！

そこまで我慢してニコンを使うのか

そういいつつ、低感度のD3xをみんな心待ちにしておるのじゃろう！

ソニーのα900がバカ売れしてて、ニコンに回してあげるのが来年以降になるそうじゃよ
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タイトル： Re:Re:Re:Re:フィルター径
記事No： 54706 [関連記事]
投稿日： 　2008/09/26（Fri） 11:58
投稿者： Ken

>作り手の側での「意味」、具体的に62mmでは駄目で58mmでは可能になるような何か、に関し、御想像のこととかおありでしょうか。

それはもちろん、「携帯性」の向上でしょう。

24mm〜50mmのフィルター径52mmの単焦点レンズは、
デジタル時代の大型化したボディには、ちょっと小さすぎてバランスが悪いというのは、多くの人が感じるところだと思います。
また、デジタル時代に要求される解像力や周辺画質を確保するためにも、
多少大きめに再設計するというのは、当然な流れでしょう。

一方、だからといって不必要に大きくする意味はなく、
フィルム時代の規格に合わせて設計するというのは、
ニコンの技術者からすれば、本末転倒なのかもしれませんし、
58mmが「必要十分」な大きさとニコンは判断したのだと想像します。
また、「携帯性」を重視したいわたし個人としては、
62mmの方が便利かな？という気持ちはもちろんありますけど、
あえて62mmよりひと回り小さくしたところに、共感する部分もあります。
フィルター径は、レンズ全体の大きさや重量に影響することでしょうから。

縦グリなしのFXボディの大きさは、
おそらくD700あたりが標準的になっていくと予想され、
ならば、従来の規格にとらわれず、それにジャストフィットする大きさにデザインし直すというのは、
合理的なんではないでしょうか？
DXのコンパクトズームの場合も、
最初67mmが登場したときは、違和感がありましたが、
D300クラスのボディにはジャストフィットだと感じています。

まあ、これまでのレンズ資産と併用するには明らかに使いづらく、
たしかに意見の分かれるところではありますね。
ニコンとしては、いままでの52mmの単焦点は58mmに変えるので、
「それでそろえてね」ってことなんでしょう。
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タイトル： Re:コンパクトフラッシュ
記事No： 54705 [関連記事]
投稿日： 　2008/09/26（Fri） 10:17
投稿者： クルンテープ

>8GBか16GBを購入しようと思っておりますが使用出来なかったらいけないので質問させていただきました。ニコンに問い合わせしたところ、2GBまでしか使えません
>との回答でした、購入したカメラ店では8GBまで使用されているユーザーさんがいますよとの回答でした、D2Xの限度は何GBなんでしょうか？

例えばドスパラではA-DATAのような一部メーカー製のCF、SDカードなどの相性を保証してくれます。
店頭での現物チェックもできるので、可能ならばD2Xを持っていって16GBのCFの動作チェックをしてみては如何でしょうか？
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タイトル： Re:Re:フィルター径
記事No： 54704 [関連記事]
投稿日： 　2008/09/26（Fri） 10:03
投稿者： クルンテープ

>等倍を超える部分はMFのシステムでやってくれって事なのか、それとも
>EOSやミノルタのような超接写用のレンズを用意している？

リバースリングを使ってレンズを逆さ付けにするのなら、別にFマウントにこだわる必要性も無くなりますね。　フィルター用のねじ切りがあるレンズならほとんど何でも取り付けられて撮影レンズになりますから。

>いっそのこと「GOKO」からOEM供給を受けるとか・・・

GOKOならLZ-5のほうが良いでしょうね。
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タイトル： Re:Re:Re:Re:フィルター径
記事No： 54703 [関連記事]
投稿日： 　2008/09/26（Fri） 09:38
投稿者： クルンテープ

>リバースアダプターのためかなぁ　と一瞬考えたんですが
>Gタイプは使えないんでしたね
>
>接写マニアはどうするんだろう？

Gタイプレンズでの絞り込みにはBR-6を先端に取り付けて試してみたことがあります。　F値がどうなっているかはわかりませんが、任意量で絞れます。
しかしながら、シグマ１８-５０mmというレンズでは18mmの倍率に見合う解像度が得られなかったので、アイデア倒れに終わりました。
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タイトル： Re:Re:Re:Re:Re:フィルター径
記事No： 54700 [関連記事]
投稿日： 　2008/09/26（Fri） 06:23
投稿者： 南風

>いずれにしろ、ニコンの単焦点のリニューアルは、
>めちゃめちゃ高価でデカい路線になるものとばかり予想していたので、
>そうではない方向性が見えて、ほっとしました。

私もそうなるのかと思っていました。
良かったです…
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タイトル： Re:Re:Re:フィルター径
記事No： 54699 [関連記事]
投稿日： 　2008/09/26（Fri） 05:31
投稿者： 綾紫

>しかし、今回、ニコンが、52mmに収まらないのものを、62mmまで広げなかったのは、
>ペンタックスと共通するような、作り手の側での「意味」があったとしか考えられず、
>そこは尊重したいですね。

作り手の側での「意味」、具体的に62mmでは駄目で58mmでは可能になるような何か、に関し、御想像のこととかおありでしょうか。
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タイトル： Re:Re:Re:Re:Re:Re:5DIIの動画機能について
記事No： 54697 [関連記事]
投稿日： 　2008/09/26（Fri） 01:51
投稿者： maggio

D-kousukeさんも触れられてますが、
私も大河さんのような思考の方とは関わりたくないので・・・。
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タイトル： Re:Re:Re:Re:Re:Re:5DIIの動画機能について
記事No： 54696 [関連記事]
投稿日： 　2008/09/26（Fri） 01:15
投稿者： D-Kousuke

大河さん、どうかしてませんか？
レスを読み返してみましたか？

動画機能が「あっても構わない（使わなければ良い）、あった方が良い」という意見に対して
大河さんは「動画機能があってはダメだ」と言って来たんですよ。
あなたの意見は支離滅裂、全然理屈が通ってませんよ。
キヤノンがどうかなんてまるで関係ないでしょうが。

突然だんまりになったのは、バカバカしくて相手にするのが嫌になったから
というのが悲しい事実です。（言いたくなかったですけど）
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タイトル： Re:リフレイン
記事No： 54695 [関連記事]
投稿日： 　2008/09/26（Fri） 00:41
投稿者： /

同じことの繰り返しだとあなたの心象を損ねるからやめろ、という論旨ですか?
だったら、ほっとけばよろしいんじゃないですか。

# もっと実のある話がしたいものですけどねえ…。
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タイトル： Re:Re:Re:Re:Re:5DIIの動画機能について
記事No： 54694 [関連記事]
投稿日： 　2008/09/26（Fri） 00:28
投稿者： 大河

>>>>もし、D90の動画を他の音声などと一緒にとか動画を何層も重ねて編集して使いたい場合事前に体験版などで確かめた方がいいですね。
>>>
>>>http://www.usa.canon.com/dlc/controller?act=GetArticleAct&articleID=2086
>>>
>>>これと比べてＤ９０の動画はどうですか？
>>
>>http://www.nikonwatch.com/2008/09/23/d90-movies-look-like-jello-oh-no/
>>
>>凄すぎる。
>>これが新たな表現の可能性と褒めちぎっていた動画機能の現実！
>
>この2つのサイトを同じ土俵で語るのは、貴方の性格が余程捻くれているとしか言いようがありません。
>もしD90で、このキヤノンUSAのサイトと同じ動画が撮れれば満足されるんですか？

そうです。
でもそれができないから動画を褒めちぎっていた人達が突然だんまりになったのだと予想しますよ。
動画機能を褒めていたわけではなくステレオタイプなニコン万歳だったのが悲しいです。
新しい表現方法なんて痛々しい擁護までする人がいる始末。
嘆かわしいことです。
なぜ素直に褒めることができない？
高感度もニコンがノイズレスを実現した途端に手のひらを返す。
同じことの繰り返しです。
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