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新規投稿　返信数（全 21 件）
あとは実写サンプルだけだ　（22）　CAMEL　2007/08/24（Fri） 16:01　No:51192 ID:8c01b05006
D3のスペックと価格の安さに驚愕し予約を入れてしまいました（笑）
メカの部分はニコンの伝統でスペック通り、いやスペック以上に凄いだろうと思います。
問題は絵です。
どうも今まではスペック＞絵という構図でしたから（笑）
私の不安を払拭するような作図性能であることを祈ってます。
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Re:あとは実写サンプルだけだ　ひろ　2007/08/24（Fri） 16:04　No:51193 ID:555978326c
>どうも今まではスペック＞絵という構図でしたから（笑）
>私の不安を払拭するような作図性能であることを祈ってます。

まったく同感です。
ただ、発表だけでサンプルがないってのも微妙です
これだけ自信満々なら早いうちに出して欲しいものです。
あと、発売延期がないように…
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Re:Re:あとは実写サンプルだけだ　CAMEL　2007/08/24（Fri） 16:42　No:51195 ID:8c01b05006
　>>51193
>あと、発売延期がないように…
これも怖いですね（笑）

記者がD3を触っているレポートが出てますね。
シャッター音聞いてゾクゾクしました（笑）
http://bptv.nikkeibp.co.jp/article/070824/070824133.html
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Re:Re:Re:あとは実写サンプルだけだ　9999　♂　2007/08/24（Fri） 19:59　No:51202
　>>51195
>記者がD3を触っているレポートが出てますね。
>シャッター音聞いてゾクゾクしました（笑）
>http://bptv.nikkeibp.co.jp/article/070824/070824133.html

この動画通りだとするとISO6400の高画質に偽りは無いですね！！！
正直、驚きました。

欲を言えば、PCで画像は見たいですが。
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Re:Re:あとは実写サンプルだけだ　9999　♂　2007/08/24（Fri） 16:45　No:51196 ID:ee24ff037a
　>>51193
>ただ、発表だけでサンプルがないってのも微妙です
>これだけ自信満々なら早いうちに出して欲しいものです。

発売まで３ヶ月ありますから、色々微調整したいのでしょう。
ただ、毎度のことキャラバンをやるようですから、そこでは見ることが出来るのではないでしょうか。
http://www.nikon-image.com/jpn/event/ndl2007/index.htm

>あと、発売延期がないように…

ん〜、同意です。
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Re:Re:あとは実写サンプルだけだ　ぬふらぬ屋　2007/08/24（Fri） 17:32　No:51199 ID:dad746c653
　>>51193
カメラ：D100
>まったく同感です。
>ただ、発表だけでサンプルがないってのも微妙です
>これだけ自信満々なら早いうちに出して欲しいものです。

さすがにD3はあの画素ピッチもあるし、それなりに期待できますけども問題はD300ですかね・・・
D200と言いD2Hと言い高感度時の「徹底的なノイズレス」に何度もだまされてきましたし。
ISO1600での暗部描写が崩れない程度になってくれれば充分ですが・・・
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Re:Re:Re:あとは実写サンプルだけだ　ニコン人　♂50〜54才　2007/08/24（Fri） 19:30　No:51201 ID:431808a448
　>>51199
”徹底したノイズ低減”と明言したのはD2Hsではなかったでしょうか、他の
カメラでもそうでしたっけ？
確かにそのD2Hsにしても”徹底的”という割には・・・と思っています。
今度のニコンのお言葉は是非”期待通りの真実”であってほしいです。

それにしても御紹介の動画見てぶるぶる鳥肌たっちゃいました(^^)。
ISO6400の画は塗りつぶした印象ではないのでしょうか？ そこのところを
しゃべって欲しかったなー。あの連射音・・・怪物カメラですね。
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Re:EOS 40Dも実写画像は想定範囲内　SvetiK　♀　2007/08/26（Sun） 00:07　No:51230
　>>51201
メーカーのホームページのISO800サンプル画像ではその驚異的な低ノイズでおどろかさせてくれましたが､デジカメウォッチの夜景ISO800画像では30Dを大きく上回るようには見えず(それでも十分低ノイズですが･･･｡)まあ､こんなもんか･･･｡　と安心して良い物やら複雑な気持ちでしたが･･･､D300のサンプル画像のみならず実写画像が出回らないと何とも言えませんね｡
とりあえず､メーカーのサンプル画像はいつ頃あがるんでしょう?

デジカメウォッチ　EOS 40D　ISO800 実写
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/106657-6904-6-2.html
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こう言った発言は．．．　9999　♂　2007/08/26（Sun） 02:24　No:51234
　>>51230
>メーカーのホームページのISO800サンプル画像ではその驚異的な低ノイズでおどろかさせてくれましたが､デジカメウォッチの夜景ISO800画像では30Dを大きく上回るようには見えず(それでも十分低ノイズですが･･･｡)まあ､こんなもんか･･･｡　と安心して良い物やら複雑な気持ちでしたが･･･､D300のサンプル画像のみならず実写画像が出回らないと何とも言えませんね｡

SvetiKさんはニコン・キヤノンの両刀使いなので、両機の画質に興味があるのでしょうが、私のようにキヤノン嫌いの者にとっては、キヤノンの画質はどうでもいい話です。
ただやはり隣の芝の色は気にならないかといえば、嘘になりますが、ニコン板でキヤノンの画質について語るのはいかがなのでしょう。
私は先のスレで、D300 vs 40D　と語ったのは、ガチンコ勝負になるのかな？と思った範囲で発言をしており、実際に優劣には触れていません。
ですが、それなのに一部のステハン人に叩かれており、
　「キヤノンの画質劣化」＜「ニコンが優れている」
という感じさせる発言は自粛された方が良いのではないでしょうか？
と、個人的に思った次第であります。
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Re:こう言った発言は．．．　M-KEY　2007/08/26（Sun） 09:09　No:51239 ID:04bd22d038
　>>51234
>SvetiKさんはニコン・キヤノンの両刀使いなので、両機の画質に興味があるのでしょうが、私のようにキヤノン嫌いの者にとっては、キヤノンの画質はどうでもいい話です。

結構乱暴な発言かも？

私の場合、キヤノンが嫌いというより一連のEOSの操作ロジックに馴染めなく
直感的に使えるニコンの方が使いやすいのですが、画質の点では
撮影対象によってはキヤノンを使う必要性も感じており、場合によっては
EOS 1D Mark IIIとEF70-200mmF2.8 IS の購入やむなしと考えていました。
ところが発表されたスペックから、D3なら私の要求は充分満足できそうで
ほっとしてます（サンプル画像が出るまで油断はできないですけど）

40Dにかんしても、Kiss DXを販売政策上1000万画素にしたのに、あえて
800万画素にとどめた30Dから、画質低下はないと思っていたけれど
どうやら、キヤノンの技術を持ってしても、小画素ピッチの弊害を
克服するには至らなかったようだし、これはD2Xと同等の画素ピッチを
持つD300にも共通する懸念でもあります。

ただ、キヤノンには5D後継も控えており、ミドルの本命はこちらで
40Dは20D/30Dの買い替え需要を満たすというより、kiss系からの
ステップアップ層にアピールするのが主目的なのかもしれません。
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Re:Re:こう言った発言は．．．　9999　♂　2007/08/26（Sun） 10:20　No:51243 ID:76191fb110
　>>51239
>>SvetiKさんはニコン・キヤノンの両刀使いなので、両機の画質に興味があるのでしょうが、私のようにキヤノン嫌いの者にとっては、キヤノンの画質はどうでもいい話です。
>
>結構乱暴な発言かも？

以後、自粛します。
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Re:やはりD300の本命対抗は7Dなんでしょうか?　SvetiK　♀　2007/08/26（Sun） 11:10　No:51247
　>>51239
>ただ、キヤノンには5D後継も控えており、ミドルの本命はこちらで
>40Dは20D/30Dの買い替え需要を満たすというより、kiss系からの
>ステップアップ層にアピールするのが主目的なのかもしれません。

やはりD300の本命対抗はD5後継機でしょうね｡
7Dの価格が下げてきた場合は価格ではガチンコ勝負になりそうです｡

画質に関してはやはり画像サンプルないことにはなんとも言えませんね｡
40DもメーカーサンプルでのISO800はすばらしかったですが､デジカメウォッチのISO800夜景画像では平凡(キヤノン比)でしたし････｡
D300も早く画像サンプル見てみたいです｡
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Re:Re:こう言った発言は．．．　ムーミンパパ　♂50〜54才　2007/08/26（Sun） 13:35　No:51255 ID:6cdfbd98f7
　>>51239
>結構乱暴な発言かも？

そうですね、レンズ資産の関係もありますが、目的にあったカメラ選びで
いいと思いますし、この掲示板で他メーカーの話をしてもいいと思います
雑談掲示板もありますから、そちらの方がいいかな？

ただ、自分の使い方にあわないからといって、全面的に否定されると
「そうでもないよ」と言いたくなりますが

>私の場合、キヤノンが嫌いというより一連のEOSの操作ロジックに馴染めなく
>直感的に使えるニコンの方が使いやすいのですが、画質の点では
>撮影対象によってはキヤノンを使う必要性も感じており、場合によっては

私は、買えるならどこのメーカーのものでも一通り欲しいです
ペンタックスのレンズや、キャノンの低ノイズ、フォーサーズの
利便性などそれぞれにいいところはありますからね

でも、限られた予算の中から選ぶとすれば、今のニコンがベストバイですね
もちろん、長年培ってきたイメージもあります（それが一番大きいかな）

今の両社のラインアップは、これからのものとして

キヤノン　　ニコン
1Dsmk3　　　次期高画素機？　
1Dmk3　　　 D3
5D　　　　　D300
40D　　　
　　　　　　D80
kissDX　　　D40X
　　　　　　D40

こんな感じだと思いますけど
キヤノンは、下の方の繋がりが悪いように感じます
５D後継機種は、少しグレードアップするでしょう（特にボディ面を）

上手く住み分けているというか、あんまり真っ向勝負で競い合っている
機種って、意外とないんですよね

なので、用途で使い分けるというのが一番いいように思います
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Re:Re:こう言った発言は．．．　kofuji　2007/08/26（Sun） 15:34　No:51258 ID:96a52f7b5d
　>>51239
>
>40Dにかんしても、Kiss DXを販売政策上1000万画素にしたのに、あえて
>800万画素にとどめた30Dから、画質低下はないと思っていたけれど
>どうやら、キヤノンの技術を持ってしても、小画素ピッチの弊害を
>克服するには至らなかったようだし、これはD2Xと同等の画素ピッチを
>持つD300にも共通する懸念でもあります。

D2Xから年月が経っていますので技術の進歩があるのでは。
センサー上でのアナログとデジタルのダブルノイズキャンセラーが一つの回答でしょう。

>
>ただ、キヤノンには5D後継も控えており、ミドルの本命はこちらで
>40Dは20D/30Dの買い替え需要を満たすというより、kiss系からの
>ステップアップ層にアピールするのが主目的なのかもしれません。

これから続々とソニーの新しいセンサーを搭載した中級機がでるでしょうね。
もしノイズ性能が同等だと40Dのセールスに影響がでそうです。
今回は次期待ちパスあるいは5D後継機待望論が出て買い控えがでるかもしれません。
もっとも現在は10万から15万の価格帯の中級機ではスペックは�癸韻任垢�ら問題ないでしょうが、
ソニー、ペンタックス、ニコンの新しい中級機が出揃ったときが本当の勝負だと思います。
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Re:こう言った発言は．．．　ごんずい　2007/08/26（Sun） 17:34　No:51263 ID:06b7829779
　>>51234
>SvetiKさんはニコン・キヤノンの両刀使いなので、両機の画質に興味があるのでしょうが、私のようにキヤノン嫌いの者にとっては、キヤノンの画質はどうでもいい話です。
>ただやはり隣の芝の色は気にならないかといえば、嘘になりますが、ニコン板でキヤノンの画質について語るのはいかがなのでしょう。

今日のデジガン技術水準の比較検討するために、各社の機器について言及してどこが悪いのか？
好き嫌いは勝手だが誰も他人の記述について介入する資格はない。
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Re:Re:こう言った発言は．．．　9999　♂　2007/08/26（Sun） 19:53　No:51268 ID:76191fb110
　>>51263
>>SvetiKさんはニコン・キヤノンの両刀使いなので、両機の画質に興味があるのでしょうが、私のようにキヤノン嫌いの者にとっては、キヤノンの画質はどうでもいい話です。
>>ただやはり隣の芝の色は気にならないかといえば、嘘になりますが、ニコン板でキヤノンの画質について語るのはいかがなのでしょう。
>
>今日のデジガン技術水準の比較検討するために、各社の機器について言及してどこが悪いのか？
>好き嫌いは勝手だが誰も他人の記述について介入する資格はない。

「他社の話題をここでするな」的なことをおしゃてたステハンの方が他のスレでいたので、コテハンの私が言ったんですが。
もう他人の発言には介入しません。
今回は申し訳ありませんでした。
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Re:Re:EOS 40Dも実写画像は想定範囲内　ニコン頑張れ　2007/08/26（Sun） 10:15　No:51242 ID:13a8718f28
　>>51230
>デジカメウォッチ　EOS 40D　ISO800 実写
>http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/106657-6904-6-2.html

こちらも参照下さい。
http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/2007/08/eos_40d_iso.html
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Re:Re:Re:EOS 40Dも実写画像は想定範囲内　トントン　2007/08/26（Sun） 15:25　No:51257 ID:ca47322b7f
　>>51242
40Dの画像は以下が参考になりそうです。
本当の意味での実写かと思います。
この作例を見る限り、高感度ノイズもうまくまとめており、十分に納得できる画像だと感じました。

ニコンのD3にも興味がありますが、10数万円でこの性能なら悪くないでしょうね。

http://www.dpreview.com/previews/canoneos40d/page7.asp
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Re:Re:Re:EOS 40Dも実写画像は想定範囲内　vertigo　2007/08/27（Mon） 08:46　No:51273 ID:5d9db1f8fb
　>>51242
これまでの経緯から、画素数20%増のD300が
40Dに高感度で優るとは思えないのですが...
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D300、ISO 6400 実写サンプル　Velvia　2007/08/27（Mon） 06:26　No:51271 ID:e78f9c6998
　>>51193
Flickr経由で見つけました。

D300
ISO 6400(Hi1拡張モード), 1/320sec, F2.8, 56mm, 0EV
マルチパターン測光、絞り優先AE、NR設定不明


http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct&page=1&sn1=&sid1=&divpage=4&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=20929

なんだかD200で、ノイズリダクションオフにしたISO1600を見ているようです。

本物かは不明ですが(^^; 早く公式見たいなぁ
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Re:D300、ISO 6400 実写サンプル　ひろ　2007/08/27（Mon） 07:37　No:51272 ID:555978326c
　>>51271
おはよう御座います。

6400ですか、これならまあ1600ぐらいは悪くないのでは？
ともおもいますが。
D300は過大な期待はしないほうがいいというのが
私の考えで、結局キヤノンと同じくらいになればいいほうかと…

D300はAPS-Cフラッグシップということもあり
ニコンはもうこれ以上はAPS-Cでは無理って意味だと勝手に捉えています（笑
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Re:D300、ISO 6400 実写サンプル　9999　♂　2007/08/27（Mon） 17:51　No:51281 ID:ee24ff037a
　>>51271
>D300
>ISO 6400(Hi1拡張モード), 1/320sec, F2.8, 56mm, 0EV
>マルチパターン測光、絞り優先AE、NR設定不明
>
>
>http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct&page=1&sn1=&sid1=&divpage=4&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=20929
>
>なんだかD200で、ノイズリダクションオフにしたISO1600を見ているようです。
>
>本物かは不明ですが(^^; 早く公式見たいなぁ

本物としてもβ機でしょうけど、これが発売までに改善されたとしてもモニターメインの方には辛そうですね。
でもISO1600は良さそうな気がします。
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