プリンタについて 相模の仙人 2003/05/29(Thu) 00:24 No:44153 ID:ISRHleuY
 小生、デジ一眼は未使用ですが(いずれ購入しようとは思っています)銀塩F100で撮影した
ポジ、ネガをフィルムスキャナでパソコンに取り込んで、プリンタにて印刷しております。
このたび、プリンタを新規購入するにあたり、PM−970CかPM−4000PXで悩んでいます。
プリント出力はA4で十分何ですが、PXインクテクノロジーで印刷した場合、精度(きれいさ)
見栄えはいかがなものか、どなたかアドバイスをお願いします。
印刷物の耐久性については、それほど気にはしていません。
購入したプリンタで印刷し、コンクールなどに応募しようと思っています。
よろしくお願いします。
Re: プリンタについて 安達 2003/05/29(Thu) 03:09 No:44155 ID:OFZXlLks
PM-970は、PM--990に、マイナーチェンジします。

見栄えの良さは、PM(染料系)の方が 万人向けです。
PX(顔料系)プリンターは、
一見した、見た目の鮮やかさは、
染料系に、一歩譲るが
半光沢紙(光沢紙は、使えません)で印刷すると
渋い、落ち着いた、色の出方(絵画的)も 捨てがたいので・・・
あとは、各人の好みですね。
プリント用紙は、ピクトリコを(値段は、高いけど)お奨めします

http://www.pictorico.co.jp/
を 参考にして下さい。
Re: プリンタについて たーぼう 2003/05/29(Thu) 10:44 No:44157 ID:GuVIDnwM
はじめまして
ご指摘の機種について 私なりの経験では、長期保存を求めないのであれば染料系(PM980C)で十分だと思います。
私は仕事がら PM-3000.PM-3300.PM-4000XPと3機種併用しています。
退色が気になったのでPM-4000XPを導入しましたが 結果として光沢紙への出力は染料系機種には到底及びません。もっともメーカーでも光沢紙は非対応になっています。
光沢紙に出力そのものは出来ますが、暗部で顔料インクか乗っかっている部分と ハイライトでインクが少量しか乗らない部分では 光沢にかなり差が出て鑑賞にたえません。
これはメーカー推奨の半光沢紙でも マシにはなりますが傾向としては同様です。
一方 マット紙では顔料インクのマット感とあいまって 安達さんのおっしゃる通り 渋めで落ち着いた出力になります。
以上 EPSONの純正用紙での結果ですが どなたか他社用紙で光沢紙出力が可能であればお教え頂きたく思います。

あと、PM-4000XPの顔料インクは 各色インク毎に交換できて良いのですが そもそものインク価格が高いのでとても非経済的だと感じています。(染料系インクと比べて)

補足 EPSONの昨年度中発売7色インク対象機をお持ちの方はリコールが出ていました。
購入当時からインク詰まりが激しく無駄にクリーニングをしていたら ポンプの不良だったようです。
詳細は http://www.epson.co.jp/osirase/osirase0.html
Re: プリンタについて 相模の仙人 2003/05/29(Thu) 21:41 No:44161 ID:ISRHleuY
 >>44157
安達さん、たーぼうさん、早速のレスありがとうございました。お蔭様で悩みが解決致しました。
A4までの出力と価格でPM−970Cにしようと思います。980Cは性能的に970Cと
ほとんど変わらず(JOBキャンセルボタンが付いているだけ??)、消耗品も同じなので
価格の安い前モデルにします。
今までは、何年も前の750Cを使用していましたが、とてもとても写真のプリントには使用
できませんでした。
4000PXとの価格の差は、レンズを買うなりデジ一眼の資金にしたいと思います。
どうも有り難うございました。
Re: プリンタについて pooh 2003/05/29(Thu) 21:54 No:44162 ID:nE7tI9.M
 >>44161
> A4までの出力と価格でPM−970Cにしようと思います。980Cは性能的に970Cと
> ほとんど変わらず(JOBキャンセルボタンが付いているだけ??)、

PM−980Cは2880×2880dpi四辺フチなし全面印刷に新対応しています。
PM−970Cは四辺フチなし全面印刷では2880×1440dpiです。(ロール紙除く)
Re: プリンタについて 安達 2003/05/29(Thu) 22:00 No:44163 ID:L1/53R02
 >>44161
相模の仙人様
旧型のPM−970は、最高画質では、フチが出ますが
新型のPM−980は、最高画質でも フチが出ません

さらに新型のPM−940は、6色インクになるだけで
あとは、PM980と同等です。
どうせなら 新型のほうが よいのでは・・・
Re: プリンタについて 相模の仙人 2003/05/29(Thu) 23:32 No:44164 ID:ISRHleuY
 >>44163
”poohさん、安達さん
ご指摘ありがとうございました。

>PM−980Cは2880×2880dpi四辺フチなし全面印刷に新対応しています。
>PM−970Cは四辺フチなし全面印刷では2880×1440dpiです。(ロール紙除く)

>> 旧型のPM−970は、最高画質では、フチが出ますが
>> 新型のPM−980は、最高画質でも フチが出ません

今日の価格.comでは
PM−970Cは¥25,180
PM−980Cは¥34,700

約¥10,000の差です。悩むところです.

> さらに新型のPM−940は、6色インクになるだけで
> あとは、PM980と同等です。
> どうせなら 新型のほうが よいのでは・・・

で、
PM−940Cは¥23,900

PM−980Cだと問題ないのですが
2880と1440の差と7色と6色の差、どちらを優先すべきですか。



Re: プリンタについて たーぼう 2003/05/30(Fri) 00:01 No:44165 ID:GuVIDnwM
 >>44164

> PM−980Cだと問題ないのですが
> 2880と1440の差と7色と6色の差、どちらを優先すべきですか。

うーむ 悩むところですね。
1440dpiと2880dpiとではほとんど誤差の範囲ではないかと思っています。
6色と7色の違いは びみょーなグラデーションでわずか差が出るようですが、こちらも誤差の範囲に収まる気がします。
それよりも、個体差があって同一機種でも出力が荒れていたりして 必ずしも新機種がベターともいえませんでした。
(でもEPSONファンです)

個人的には、差額をレンズ又は次期デジタル一眼の予算に回しますが ここは 相模の仙人さんがご判断下さい。
私も今まで 最高機種を選ぶ事によって自己満足していたことがありましたが、nikon F5や、D1Xの所有満足感とは別物です。
Re: プリンタについて じゅんぱぱ 2003/05/30(Fri) 19:28 No:44168 ID:YLtHuVII
 >>44165

> 1440dpiと2880dpiとではほとんど誤差の範囲ではないかと思っています。
> 6色と7色の違いは びみょーなグラデーションでわずか差が出るようですが、こちらも誤差の範囲に収まる気がします。
> それよりも、個体差があって同一機種でも出力が荒れていたりして 必ずしも新機種がベターともいえませんでした。
> (でもEPSONファンです)

私もEPSONふぁんです。でも、モデルチェンジ早すぎませんか?
去年の晩秋に最新の970Cを買ったのに、もう旧型
A3対応の7色染料インクタイプでも出してくれれば、飛びつくかも

縦横2880dpiとなると、インクの消費量はどうなるのでしょうか?
970Cでさえインクコストがかなりなのに!!

  
Re: プリンタについて 相模の仙人 2003/05/31(Sat) 01:58 No:44169 ID:ISRHleuY
 >>44168
たーぼうさん、じゅんぱぱさん、レス有難うございます。

心情的には、プリンタ費用を押さえて、レンズやデジ一眼の費用に回したいと思いますが、
後で、後悔するのもと思います。また、発売したばかりのものにはバグ(設計ミス、ファーム
のバグとか)があり、ある程度、枯れてからとも思います.
小生もEPSONが良いと思っています.なにせ、ニコンファンですから。それに小生が見たc社
プリンタのサンプルはどうも赤のほうに転んでいるような気がしました.
じゅんぱぱさん、小生はPM-4000PX(顔料系A3機)のA4版が出たら、飛びつくかも。
それにしても、金をケチってコンクールに出そうというのも虫がよさそうなのかもですね。
プリントは返却してくれませんから、なるべく安くと思いますので.

いろいろと有難うございました.
Re: プリンタについて M-KEY 2003/05/31(Sat) 13:27 No:44170 ID:5wOi/fZI
 >>44169
> じゅんぱぱさん、小生はPM-4000PX(顔料系A3機)のA4版が出たら、飛びつくかも。

それ、去年くらいから熱望しています。
まわりにもほしがっている人が多いのにどうして出ないんだろう?
逆に染料系A3ノビ機のPM-3700C後継の各色インク分離式が出ないのも不思議です。
あと、普通紙顔料系のPX-V700のA3ノビ機も需要ありそうなのですがね。
Re: プリンタについて たーぼう 2003/06/01(Sun) 01:22 No:44174 ID:GuVIDnwM
 >>44170
> 小生はPM-4000PX(顔料系A3機)のA4版が出たら、飛びつくかも。
>
> それ、去年くらいから熱望しています。

個人的には最強スペックが欲しくてPM4000-XP導入しましたが、顔料系は 光沢紙に出力できないのは致命傷でした。光沢紙評価では既存のPM3000はおろか 友人所有の実売1万円のプリンターにも及びませんでした。(涙)
ただし マット紙はすこぶるいい味出します。せめてもの救い。
また色あせ等は染料系も以前のインクとは違いかなり踏ん張っています。今は用紙の黄ばみのほうが気になります。

> 逆に染料系A3ノビ機のPM-3700C後継の各色インク分離式が出ないのも不思議です。

同感です。 しかし プリンタメーカーはサプライで利益上げてるそうですので、無駄な消費を望んでいるような・・・・

> あと、普通紙顔料系のPX-V700のA3ノビ機も需要ありそうなのですがね。

プリンタもデジカメもレンズも夢は膨らむ一方です。
膨らまないのは財布だけ。
Re: プリンタについて M-KEY 2003/06/01(Sun) 03:24 No:44175 ID:IKb6aGO.
 >>44174
> 個人的には最強スペックが欲しくてPM4000-XP導入しましたが、顔料系は 光沢紙に出力できないのは致命傷でした。光沢紙評価では既存のPM3000はおろか 友人所有の実売1万円のプリンターにも及びませんでした。(涙)
> ただし マット紙はすこぶるいい味出します。せめてもの救い。

私のメインプリンターはPM920ですが、いくら光沢紙といっても銀塩プリントには
見劣りするので普段はPMマット紙を常用しています。(安いしね)
光沢が欲しい時はフロンティアです。
PM4000エンジンのA4機が出たらすぐにでも欲しいです。

A3ノビ機はPM3000なのですが私の用途には印字品質は充分です。
(ただ、速度と音に大きな不満が・・・)PXーVのエンジンでもあの耐水性能は魅力です。
PM3000が最近不調なので、ひょっとしたら各色独立のキヤノンにするかもしれません。
スピードも速いですしね。

キヤノンからも顔料系が出るというウワサもあり、悩みは尽きません。
Re: プリンタについて arugapapa 2003/06/04(Wed) 15:02 No:44207 ID:Ih5.Zwjw
 >>44175
PM970は致命的な欠陥があります。
スピードを早くしたためにプリント最後部に近いところから
スジムラが出ます。特にブルーの海、空などに顕著に現れます。
今度出た後継機はその点が直っているかどうかは確認をしていませんが・・・。
Re: プリンタについて たーぼう 2003/06/04(Wed) 16:43 No:44210 ID:GuVIDnwM
 >>44207
> PM970は致命的な欠陥があります。
> スピードを早くしたためにプリント最後部に近いところから
> スジムラが出ます。

PM4000-XPも同様にペーパーの残り4ミリくらいは品質が落ちます。
最新機種や、CANONのふちなしではいかがなのでしょうか
Re: プリンタについて Ganbariya 2003/06/08(Sun) 07:41 No:44226 ID:rvGrB0Aw
 >>44207
> 今度出た後継機はその点が直っているかどうかは確認をしていませんが・・・。

980C買いました。950Cからの買い替えです。970C買おうかと考えていたのですが評判が思わしくなかったため買い控えてました。

マニュアル設定で自然な色合い G2.2 フォト スーパーチェック設定では青空にはノイズは出ないですけど、空に限らずグレーのグラデーション域ではでますね。残り5mmとかは特別悪いようには感じません。

自然な色合い G2.2 スーパーフォト スーパーチェック設定ではどの領域でもノイズは発生せず。


950Cと比べて色合いは画面どうりに出るようになりましたね。髪の毛の暗部など今までより濃く印刷されるようになって諧調破壊的な印刷になるときがありますが、明度を調整することによって出なくなりました。

現在は、
自然な色合い G1.8 スーパーフォト スーパーチェック 明度+5
自然な色合い G2.2 スーパーフォト スーパーチェック 明度-4 で、どちらかで印刷しています。
Re: 訂正 Ganbariya 2003/06/08(Sun) 07:47 No:44227 ID:rvGrB0Aw
 >>44226
> 現在は、
> 自然な色合い G1.8 スーパーフォト スーパーチェック 明度+5
> 自然な色合い G2.2 スーパーフォト スーパーチェック 明度-4 で、どちらかで印刷しています。

現在は、
自然な色合い G1.8 スーパーフォト スーパーチェック 明度-5
自然な色合い G2.2 スーパーフォト スーパーチェック 明度+4 で、どちらかで印刷しています。