アテネは決定的 ニコマートFTN 2004/08/21（Sat） 00:20 No:2599 ID:ISRHleuY
D70買ったばかりですが、アテネオリンピックでのEOS1Dm2の席巻には正直驚きました。
今から３２年前に購入したニコマート、今でも動いています。当時、某新聞社の写真部でアルバイトをしていましたが、報道関係ではニコンFの使用が当たり前でした。
その新聞社がこぞってCANONを好意的に見ているということは、僕にとっては重大です。
モータスポーツを追いかけるようになってからCANONの素晴らしさ（特に望遠系のピントのつかみやすさ）にも浮気をしないでニコン一途にきました。初めてのデジカメはクールピクス９５０、性能と質感に満足していましたので、デジ一眼も躊躇無くD70にしたのですが、アテネオリンピックでの報道各社のCANONへの鞍替え、20Dの性能に、冷静にCANONへの全面リプレースを考えています。とういうのは、、ニコンが将来、DXオンリーで行くのかフルサイズもあるのか、はっきりしないからです。
考えてみれば、手取り給料が3万くらいの時に一番安かったニコマートのボデーだけで4万、EOS1Dm2の50万円も相対的に高くはないのです。
ニコンブランドを信頼して購入したD70ですが、ボデーの質感はクールピクス950以下です。暗部のざらつき感も気になります。
ちょっと高くついた買い物でしたが、このニ、三日の動きで踏ん切りがつきそうです。
Re: アテネは決定的 ＥＬ2 2004/08/21（Sat） 00:47 No:2600 ID:c69XEQ9M
> D70買ったばかりですが、アテネオリンピックでのEOS1Dm2の席巻には正直驚きました。
日を追うごとにＤ２の姿が増えてきていますよ。
今回のアテネよりもバルセロナやアトランタのころの方がよっぽど深刻な状況でしたが・・
> その新聞社がこぞってCANONを好意的に見ているということは、僕にとっては重大です。
その新聞社の皆様の意見で４００万画素になったんですけどね。
あの人達の意見は当てになりません。
> モータスポーツを追いかけるようになってからCANONの素晴らしさ（特に望遠系のピントのつかみやすさ）にも浮気をしないでニコン一途にきました。
きちんと新型に（F90、Ｆ5、AF-Sレンズなど）に更新していきましたか？
私もモータースポーツですが、このあたりからキヤノンさんに遅れを取っているとは思えませんが？
> ちょっと高くついた買い物でしたが、このニ、三日の動きで踏ん切りがつきそうです。
フォトキナありますし、それ見てからでも良いんじゃないですか？
Re: アテネは決定的 ニコマートFTN 2004/08/21（Sat） 09:05 No:2616 ID:ISRHleuY
皆さん、たくさんのレスをありがとうございます。たいへん好意的なご意見に嬉しいです。
> きちんと新型に（F90、Ｆ5、AF-Sレンズなど）に更新していきましたか？
> 私もモータースポーツですが、このあたりからキヤノンさんに遅れを取っているとは思えませんが？
心強いアドバイス、ありがとうございます。すみません、オートフォーカスレンズは持ってないのです。マニュアルの望遠で、同じ３２８でもキャノンのほうが一番使う距離３０ｍ〜１０ｍくらいの刻みが広くて、マニュアルでのピントが合わやすいのですが、ニコンのほうは５ｍを超えたらいきなり無限遠、といった感じで、それがづっと気になっていたもんですから。
でも、今はAFが当たり前なので、僕の質問のほうが陳腐でした。
>
> > ちょっと高くついた買い物でしたが、このニ、三日の動きで踏ん切りがつきそうです。
>
> フォトキナありますし、それ見てからでも良いんじゃないですか？
そうしたいと思います。70-200VRをすぐに購入しようと思ったのですが、フォトキナまで待つことにします。
Re: アテネは決定的 ふむふむ 2004/08/21（Sat） 01:50 No:2605 ID:41eCvAP.
>その新聞社がこぞってCANONを好意的に見ているということは、僕にとっては重大です。
好意的っていうのでは無く、企業としてキヤノンの選択が価格含め保守、維持等トータル
でリーズナブルって事だけでは。
要は自身が良いと思おうものを使えば良いだけですからキヤノンが良ければ
キヤノンへ乗り換えることを勧めます。ニコンを斜に見ながら使うのは精神衛生上
宜しくないでしょうから。（笑）
客観的にはシステムとしての絶対性能はキヤノンが上と思いますが、実用上問題となる
ような差ではないでしょうし写りはブラインドテストしたら見分けつかないのでは。
>ニコンブランドを信頼して購入したD70ですが
普及機クラスですから、ある程度割りきって使う事が必要でしょうね。
Re: アテネは決定的 水平三角 2004/08/21（Sat） 02:02 No:2607 ID:R6uCSbn.
> 好意的っていうのでは無く、企業としてキヤノンの選択が価格含め保守、維持等トー
>タルでリーズナブルって事だけでは。
プラス広告主としての影響も(苦笑)
ここのところマーク２の全面広告がガンガン打たれてますからね。
アテネでも黒レンズはチョコチョコ見かけますね。
まあゼロじゃないだけ良いかな？なんて呑気に見ています。
Re: アテネは決定的 EN-EL4 2004/08/21（Sat） 03:08 No:2608 ID:y1APnbII
以下、余計なお世話と思ってお読みください。
> D70買ったばかりですが、アテネオリンピックでのEOS1Dm2の席巻には正直驚きました。
> その新聞社がこぞってCANONを好意的に見ているということは、僕にとっては重大です。
果たして本当にそうでしょうか？
キヤノンを好意的に見ていると言うよりは、たまたま他に使えるカメラがなかっただけでは？
その点、Nikonが後れをとったのは紛れもない事実ですが．．．。
御手洗社長はアテネ前に自ら報道各社にMark2のトップセールスを行ったそうですし（笑）。
テレビで見る限り白レンズが圧倒的でしたが、D2HやNikonの青いプロストやVR70-200も結構見ましたよ。
> モータスポーツを追いかけるようになってからCANONの素晴らしさ
>（特に望遠系のピントのつかみやすさ
>にも浮気をしないでニコン一途にきました。
これもそうでしょうか？動きモノを撮るにはD2HのAFは今でも最強だと思いますが．．．
>デジ一眼も躊躇無くD70にしたのですが、アテネオリンピックでの報道各社の
>CANONへの鞍替え、20Dの性能に、冷静にCANONへの全面リプレースを考えています。
もし冬季五輪や北京五輪でNikonとCANONのシェアが逆転したら、またリプレースされるのでしょうか？お持ちのレンズ資産等にもよりますが．．．。チョット勿体ない気もします。
>とういうのは、、ニコンが将来、DXオンリーで行くのかフルサイズもあるのか、
>はっきりしないからです。
これもそのうちはっきりするでしょう。しかしNikonに信頼が置けないのであれば致し方ないでしょうね。
> 考えてみれば、手取り給料が3万くらいの時に一番安かったニコマートのボデーだけで4万、
>EOS1Dm2の50万円も相対的に高くはないのです。
> ニコンブランドを信頼して購入したD70ですが、ボデーの質感はクールピクス950以下です。
>暗部のざらつき感も気になります。
> ちょっと高くついた買い物でしたが、このニ、三日の動きで踏ん切りがつきそうです。
Nikonがこのまま手をこまねいているとは思えませんので、Nikonの資産があるのでしたら、EL2さんの仰るとおり9月28日からケルンで開催されるフォトキナを見てからでも遅くないのではないのでしょうか？
キヤノンにリプレースする決定的理由が「アテネで報道各社がキヤノンが多かったから」ではなく、できればご自身の目で冷静に比べらて、ご判断されてからでも遅くないのではないでしょうか。その方がこれからNikonから魅力的な製品が出たときに後悔しないで済むと思います。
オリンピックの影響力ってやはり凄いですね。アテネについて気になる方は図書館等で８月１７日火曜日朝刊の日経産業新聞の第一面をご覧になることをお勧めします。もの凄いキヤノンの持ち上げ方をしてます。キヤノンに乗り換えたくなること請け合いです（笑）。
以上、よけいなお世話でスミマセンでした。
Re: アテネは決定的 taka 2004/08/21（Sat） 05:31 No:2610 ID:bEmW0fYQ
アメリカ在住のものです。
> オリンピックの影響力ってやはり凄いですね。アテネについて気になる方は図書館等で８月１７日火曜日朝刊の日経産業新聞の第一面をご覧になることをお勧めします。もの凄いキヤノンの持ち上げ方をしてます。キヤノンに乗り換えたくなること請け合いです（笑）。
アメリカでのオリンピック中継は当然ながらアメリカ人中心なんですけど、
時折写るカメラマン席をポーズしながら見てみたら、キヤノン３〜４に対して
ニコン１は見つかりますよ。Ｆ１もしかり。ニコンもちゃんとがんばってます :-)
Re: アテネは決定的 EN-EL4 2004/08/21（Sat） 09:23 No:2621 ID:y1APnbII
> アメリカ在住のものです。
> アメリカでのオリンピック中継は当然ながらアメリカ人中心なんですけど、
> 時折写るカメラマン席をポーズしながら見てみたら、キヤノン３〜４に対して
> ニコン１は見つかりますよ。Ｆ１もしかり。ニコンもちゃんとがんばってます :-)
情報ありがとうございます。海外では私が思ったよりニコン勢頑張っていたのですね。
あの新聞を見てチョット誤解してました。
あの書き方は行き過ぎだと思います。広告出稿量の違いでしょうか？（笑）
>でも価格差倍あるんですから
>ネットとかでマーク２と比較されあーだーこーだといわれてるD2Hって
>ある意味凄いと思わない?
>だってクルマの世界で言えばマーク２(トヨタのね)とセルシオくらいの価格差
>「マーク２(トヨタ)ってセルシオに比べてダメだね」って言われてるような．．（笑）
これは私もD2H使ってますが同じ思いです。（笑）
Re: アテネは決定的 しんじ 2004/08/21（Sat） 05:51 No:2611 ID:6t68EFnc
> D70買ったばかりですが、アテネオリンピックでのEOS1Dm2の席巻には正直驚きました。
．．．．．．．．
しかし、つっこみどころ満載の書き込みやの（笑）
使ったコト無いけどマーク２はイイカメラだと思いますよ
価格とバッテリを除いてはね．．
アテネオリンピックのてれび中継見てキヤノンばっかりだったから
ニコンからキヤノンに乗り換えるって?
でもホンマにキヤノンばっかだったのかな?
たしかにぱっと見て白レンズは目立ちますからね
でもけっこう黒いのもいたんじゃない?
それと私のイメージでは
『スポーツのキヤノン』『報道のニコン』ですから
あの場所で白いレンズ多いのは納得なんスけど．．
でもプロが使っているから、っていう理由付けは
ミーハーな気がしてなんだかな（笑）
それとD70つかってらっしゃるんですね
あんな安もn．．いや普及価格のモノだけでは
ニコンの良さ分からないのでは?
私はD2H使ってますが高ISO時の暗部ノイズと画差数の少なさ以外は
マーク２に負けてないと思います
画素数も自宅のインクジェットでA３出力までと
割り切ればウイークポイントではないですが
でも価格差倍あるんですから
ネットとかでマーク２と比較されあーだーこーだといわれてるD2Hって
ある意味凄いと思わない?
だってクルマの世界で言えばマーク２(トヨタのね)とセルシオくらいの価格差
「マーク２(トヨタ)ってセルシオに比べてダメだね」って言われてるような．．（笑）
それとニコマートさんがキヤノンに乗り換えられて
そのモノがもし故障したりしてSSの厄介になるとき
たぶん「ニコンだったら．．」っていうセリフおっしゃるんじゃない（笑）
Re: アテネは決定的 ニコマートFTN 2004/08/21（Sat） 09:48 No:2626 ID:ISRHleuY
しんじさんありがとうございます。
> それとニコマートさんがキヤノンに乗り換えられて
> そのモノがもし故障したりしてSSの厄介になるとき
> たぶん「ニコンだったら．．」っていうセリフおっしゃるんじゃない（笑）
ここだけが正直、一番ネックになっています。カヌーで沈してニコンFMを完全に水没させたことがあったのですが、オーバーホールして完璧に治りました。
キャノンははたしてニコンのように丈夫なのだろうかと不安があります。
記者会見はニコン 星野SD 2004/08/21（Sat） 06:57 No:2612 ID:LAbQcziw
ニュース番組を見ていると、政治家や芸能人の記者会見や事件の現場検証など
報道はいまだにニコンの圧勝です。
キヤノンが強いのは報道ではスポーツに限られているように思います。
しかし、コマーシャルフォトの世界ではキヤノン優勢です。
Re: 記者会見はニコン ニコマートFTN 2004/08/21（Sat） 09:54 No:2627 ID:ISRHleuY
星野SDさん、ありがとうございます。
> ニュース番組を見ていると、政治家や芸能人の記者会見や事件の現場検証など
> 報道はいまだにニコンの圧勝です。
> キヤノンが強いのは報道ではスポーツに限られているように思います。
> しかし、コマーシャルフォトの世界ではキヤノン優勢です。
写真部のカメラマンはニコンのD1系、一般の記者はD70が多いですね。唯一の救いです。
Re: アテネは決定的 いやはや 2004/08/21（Sat） 08:41 No:2614 ID:NdkFc.Ks
> アテネオリンピックでの報道各社のCANONへの鞍替え、20Dの性能に、冷静にCANONへの全面リプレースを考えています。とういうのは、、ニコンが将来、DXオンリーで行くのかフルサイズもあるのか、はっきりしないからです。
オリンピックの取材陣のカメラの動向ですぐに買い換えようとするミーハーな人が
ニコンの将来の方針を云々するのも 矛盾してますが、
でも 日本経済浮揚のためにどんどん買い換えてください。
中古カメラ市場にお手持ちのニコンカメラとレンズを放出してください。
クラカメブームが下火になって中古カメラ店は困っておりますので。
Re: アテネは決定的 しんじ 2004/08/21（Sat） 09:10 No:2618 ID:6t68EFnc
> > アテネオリンピックでの報道各社のCANONへの鞍替え、20Dの性能に、冷静にCANONへの全面リプレースを考えています。とういうのは、、ニコンが将来、DXオンリーで行くのかフルサイズもあるのか、はっきりしないからです。
>
> オリンピックの取材陣のカメラの動向ですぐに買い換えようとするミーハーな人が
> ニコンの将来の方針を云々するのも 矛盾してますが、
> でも 日本経済浮揚のためにどんどん買い換えてください。
> 中古カメラ市場にお手持ちのニコンカメラとレンズを放出してください。
> クラカメブームが下火になって中古カメラ店は困っておりますので。
D70買った人のレンヅでしょ
どーせ、安物なんでしょうから
売っても二束三文づら
それよりキヤからニコに戻ってくる時のために取っておきなさいって（笑）
Re: アテネは決定的 ニコマートFTN 2004/08/21（Sat） 09:17 No:2619 ID:ISRHleuY
おはようございます。
> オリンピックの取材陣のカメラの動向ですぐに買い換えようとするミーハーな人が
> ニコンの将来の方針を云々するのも 矛盾してますが、
それが本当だったら嬉しいのですが・・・
あくまで性能です、カメラは道具としてみています。しかし、カメラではレンズ資産もあるの簡単に移行できないから悩むのです。
しかし、コレクターではないので、ふんぎりも必要だと思います。
Re: アテネは決定的 とんちゃん 2004/08/21（Sat） 10:55 No:2633 ID:HjTFLxtg
どうも、とんちゃんです。
> それとD70つかってらっしゃるんですね
> あんな安もn．．いや普及価格のモノだけでは
> ニコンの良さ分からないのでは?
わたしは、安物のＤ７０でも、十分にニコンの魅力を感じてますよ。
この価格で、ホントに良くできたカメラだと思います。
しかも、使えるレンズもセットで。
デジタル一眼を買うのに、躊躇なくニコンを選びましたが、正しい選択でした。
(^^)
Re: アテネは決定的 jiji 2004/08/21（Sat） 10:39 No:2630 ID:reBYXZ4I
> あんな安もn．．いや普及価格のモノだけでは
> ニコンの良さ分からないのでは?
ご存じでしょうが、D70は、コストパフォーマンスで、市場を席巻し、ニコンユーザ確保の戦略商品。
キ社は安さを求めてキスデジを出したが、ニコンは低価格でも性能にこだわった。
これだって、ニコンの良さを強〜く感じる。
Re: アテネは決定的 nookie 2004/08/21（Sat） 13:42 No:2644 ID:tDGvNPEM
> > あんな安もn．．いや普及価格のモノだけでは
> > ニコンの良さ分からないのでは?
>
> ご存じでしょうが、D70は、コストパフォーマンスで、市場を席巻し、ニコンユーザ確保の戦略商品。
> キ社は安さを求めてキスデジを出したが、ニコンは低価格でも性能にこだわった。
> これだって、ニコンの良さを強〜く感じる。
いやー違いますよ。
キスデジはデジ一眼をより多く普及させるためコンパクトユーザーや初めて一眼使う人向けに出したの。
だから初心者に余計な機能つけて誤動作を招かないように必要最小限に機能を抑えて
コストパフォーマンスを実現しただけ。
対してD70は新規ユーザーとD100ユーザーも対象にしたからある程度の性能にもこだわったんだと思うよ。ニコンの良さということについては激しく同感！キヤノンは旧機種ユーザーには冷たいですから。ソニーもそうですが。
Re: アテネは決定的 しんじ 2004/08/21（Sat） 15:57 No:2651 ID:6t68EFnc
> > > あんな安もn．．いや普及価格のモノだけでは
> > > ニコンの良さ分からないのでは?
> >
> > ご存じでしょうが、D70は、コストパフォーマンスで、市場を席巻し、ニコンユーザ確保の戦略商品。
> > キ社は安さを求めてキスデジを出したが、ニコンは低価格でも性能にこだわった。
> > これだって、ニコンの良さを強〜く感じる。
> いやー違いますよ。
> キスデジはデジ一眼をより多く普及させるためコンパクトユーザーや初めて一眼使う人向けに出したの。
> だから初心者に余計な機能つけて誤動作を招かないように必要最小限に機能を抑えて
> コストパフォーマンスを実現しただけ。
というより上位機種の10Dとの差別化で
機能を省いたんでしょ
D100をかなりな部分で凌駕したD70と違って．．（笑）
Re: アテネは決定的 ニコマートFTN 2004/08/21（Sat） 09:41 No:2624 ID:ISRHleuY
> 以下、余計なお世話と思ってお読みください。
EN-EL4さん、ご丁寧なご指摘、ありがとうございます。
> これもそうでしょうか？動きモノを撮るにはD2HのAFは今でも最強だと思いますが．．．
アテネ向けにリリースしたD2Hなのに、それでも写真部デスクの総合的な判断の上にキャノンを採用したことが気になりました。取り回しはD2Hが良いはずと思います。そして1Dm2の高画質も必要無いと思われるのに、敢えてキャノンにしたかが気になっていました。
> もし冬季五輪や北京五輪でNikonとCANONのシェアが逆転したら、またリプレースされるのでしょうか？お持ちのレンズ資産等にもよりますが．．．。チョット勿体ない気もします。
たぶんそれは無いと思います。こちらの財力が・・・
アテネ報道の効果、絶大ですね。キャノンの思うがまま、というのが悔しいですが。
Re: アテネは決定的 M-KEY 2004/08/21（Sat） 10:56 No:2634 ID:9mdie/As
> アテネ向けにリリースしたD2Hなのに、それでも写真部デスクの総合的な判断の上にキャノンを採用したことが気になりました。取り回しはD2Hが良いはずと思います。そして1Dm2の高画質も必要無いと思われるのに、敢えてキャノンにしたかが気になっていました。
画素数の問題というよりも、前機種のD1Hにもおよばない高感度の画質が原因でしょう。
あの画質じゃあ、夕方や曇りの屋外や屋内競技では辛いです。
せめてD1H並の高感度域の画質を確保していたら・・・と残念です。
Re: アテネは決定的 D70ほしい 2004/08/21（Sat） 10:48 No:2631 ID:mfyBqw8c
> D70買ったばかりですが、アテネオリンピックでのEOS1Dm2の席巻には正直驚きました。
> ちょっと高くついた買い物でしたが、このニ、三日の動きで踏ん切りがつきそうです。
先日 ラスベガス、サンフランシスコ旅行に1週間ほど行ってきました。
ラスベガスでの出来事ですが、肌もあらわなお姉さんのショウ(笑い)で中年のアメリカ人の二人（昔のアメリカ映画に出てくるメガネを掛けた日本人のイメージ）が夢中になって写真撮影していました。
使っていたカメラは二人ともD70、そのうち片方が私のカメラに気づき嬉しそうに「お前のカメラは何だ？」とたずねてきたので私のカメラD100を見せました。
その後は 中年 日米中年Nikonカメラファンが舞台のカブリツキで三人そろって撮影会になりました(大笑)
数年前にはデジカメをアメリカで見かけることは少なかったですが、今回の旅行ではD70をいたるところで見かけました。
売れているんですねD70は 私もほしいです。
D70 売れてますね。 安達 2004/08/21（Sat） 11:09 No:2636 ID:HtQjLKxs
３月発売して、５ヶ月
４０万台出荷（月産約８万台）
Ｄ７０ 売れてますね。
喜ばしい限りです。
Re: アテネ以前 としや 2004/08/21（Sat） 11:15 No:2637 ID:n48CW5rY
ニコンとキャノンの差は今に付いた訳ではありません。これはキャノンがEOS-1HSを発売し、ニコンがF4Eを発売した段階で一気に差が付きました。
ニコンF4EはF3Pとの違いははっきり言えばストロボの使いやすさが変わったくらいです。それに引き換えキャノンは操作性が一気に変わってしまいました。ボディー側で絞りとシャッタースピードを変えれる。
レンズもそうです。ズームはキャノンの方が進んでます。
そして何よりも一番大事なのはサービスです。プロはアマチアと違ってサービスが何よりも大事です。ニコンとキャノンは会社の規模が違いますからね。
で、私のカメラマン仲間はほとんどがEOS−1HSが発売された時にニコンからキャノンに乗り換えています。
アマチアの人はAFなどの自動にこだわっているようですが、プロはAF等は使う人は少ないですからね。
Re: アテネ以前 nikon user 2004/08/21（Sat） 13:42 No:2645 ID:QeO8xf66
> そして何よりも一番大事なのはサービスです。プロはアマチアと違ってサービスが何よりも大事です。ニコンとキャノンは会社の規模が違いますからね。
> で、私のカメラマン仲間はほとんどがEOS−1HSが発売された時にニコンからキャノンに乗り換えています。
プロというのはお金で動く人たちが大半でしょうから万全のサポート付で安くばらまけばプロユーザーが増えるのは当然でしょう．自分の好きな道具で撮ればいいわけで，絵がいくらきれいでも個性が見えなければつまらないと思うのです．生活のためにお金を稼ぐためにではなくお金と時間を贅沢に使うために写真を趣味でとっている者とは希望するスペックに違いが出てくるのは当然だと思うのです．だから自分が気に入ればプロが使うかどうかなんてどうでもいいことだと思いますが．
まあ，多数派に属して精神の安定を求めるために人と同じものを求める人が多いのもわかりますが，それを自己表現のために写真を撮る趣味のカメラに求めてもつまらないと思います．
Re: アテネ以前 たーたん 2004/08/21（Sat） 16:31 No:2652 ID:p3nkoQj2
> まあ，多数派に属して精神の安定を求めるために人と同じものを求める人が多い
私はこれは日本人の愚かしい点の一つと考えます。なぜ自分の目で確かめて触って、感じて物事を決めようとしないのか不思議でなりません。
私は高校生のころアルバイトで稼いだ金で、EOS-１とF-4を(つまり、ニコンかキャノンか）どちらを買うか悩みに悩み、カメラショーや店頭で両機をいじくり倒し、結局ニコンに決めました。以来、一度も浮気することなく、D70まで順調に歴史を刻んでいます。
周りもキャノン派が多いのは事実ですが、キャノンが多ければ多いほど私はニコンであることを誇らしく思えます。(変わってるだけという意見も・・・笑）
Re: アテネ以前 しんじ 2004/08/21（Sat） 17:15 No:2653 ID:6t68EFnc
>
> そして何よりも一番大事なのはサービスです。プロはアマチアと違ってサービスが何よりも大事です。ニコンとキャノンは会社の規模が違いますからね。
アフターサービスっていう面、特にアマに対してのキヤノンはつらいですよ
それにSS平日しか開いてませんしね
> アマチアの人はAFなどの自動にこだわっているようですが、プロはAF等は使う人は少ないですからね。
そうなの?
特にスポーツなんかの場合、いくらプロっていったって
最新のハイエンドAF一眼のようにピント合わせられないよ
Re: アテネ以前 としや 2004/08/21（Sat） 18:08 No:2655 ID:n48CW5rY
> > アマチアの人はAFなどの自動にこだわっているようですが、プロはAF等は使う人は少ないですからね。
> そうなの?
> 特にスポーツなんかの場合、いくらプロっていったって
> 最新のハイエンドAF一眼のようにピント合わせられないよ
そんな事ありませんよ。
Re: アテネ以前 星野SD 2004/08/22（Sun） 11:33 No:2682 ID:LAbQcziw
キヤノンを使っているのはフリーのカメラマンですね。
プレスはニコンです。スポーツ以外は。
テレビのニュースで記者会見や現場報告が映ったときによく見ておいてください。
プレスや警察が持っているカメラはほとんどニコンです。
どっちでもいいけど Duka 2004/08/22（Sun） 11:42 No:2683 ID:2zQL2i.o
プロがどっちを使おうと関係ないけど、皆さんの書き込みを纏めるとこうなりますね。
○新聞などの画質が問われない媒体。
ニコンのカメラ
○写真雑誌などあるていど画質が問われる媒体。
キヤノンのカメラ
Re: アテネ以前 安達 2004/08/22（Sun） 11:46 No:2684 ID:HtQjLKxs
> キヤノンを使っているのはフリーのカメラマンですね。
> プレスはニコンです。スポーツ以外は。
>
> テレビのニュースで記者会見や現場報告が映ったときによく見ておいてください。
> プレスや警察が持っているカメラはほとんどニコンです。
よく見たら 白で無く ライトグレーのレンズも 有りますね。
ニコンは、黒のイメージで、見てたので、
ま！ ４０年ぶりに！、の事ですから
ニコンは、４０年間 ずーっと 勝ってて、
キャノンは、４０年間 ずーっと 負け続けてたのですね（笑）
Re: アテネ以前 安達 2004/08/22（Sun） 12:07 No:2685 ID:HtQjLKxs
> ま！ ４０年ぶりに！、の事ですから
> ニコンは、４０年間 ずーっと 勝ってて、
> キャノンは、４０年間 ずーっと 負け続けてたのですね（笑）
これ オリンピックの室内で、
ＩＳＯ １６００の増感撮影に、やや有利なだけで、
カメラは、ニコンＤ２Ｈが良いと
私は、思って、使ってます。
なを 量販しなければいけない機種
ニコンＤ７０は、好調に、売れてますよ。
Re: アテネ以前 サントリーホール最高 2004/08/22（Sun） 15:06 No:2696 ID:dWwcAimo
1D MarkII
> これ オリンピックの室内で、
> ＩＳＯ １６００の増感撮影に、やや有利なだけで、
やや有利ではなく、大変高画質でプロ用デジカメの重要な性能の一つと、
私は思います。（ニコンを甘やかしてはいけません）
特に、今のデジタル一眼ではフィルムのように撮像素子を入れ替え出来ませんから。
Ｄ２Ｈは本来、高ＩＳＯでの撮影を必要とする報道、スポーツ撮影用に
ニコンが満を持して投入したはすでは？
（LBCASTは高感度、低ノイズを実現した撮像素子でしたよね）
LBCASTは優れているが、画像処理エンジンが良くないのでしょうか？
1D MarkII との価格さが２０万弱あるので、画素数に差があるのは当然と
しても、高ＩＳＯ撮影で大差があるのは納得できないと思いませんか？
今月号のカメラ雑誌にＤ２Ｈの ISO 800 で撮影されたサッカー、
女子バレーの写真が掲載されていますが（それぞれ別の雑誌）
1D MarkII の高ＩＳＯ撮影写真と比べると・・・
次期発売モデルで1D MarkII に負けない高ＩＳＯ撮影性能を見せてほしいものです。
がんばれニコン！
次の大型スポーツイベントで黒、白、半々になっていますように。
> カメラは、ニコンＤ２Ｈが良いと
> 私は、思って、使ってます。
その点は、私も同感です。機械的な部分はニコンが上ですね。
（ファインダー、ＡＦ、ミラーショック、シャッター音など）
電子機器屋と光学機器メーカーの差でしょうか。
Ｄ２Ｈの使い勝手は、チョ〜気持ちいい。
Re: アテネ以前 ＥＬ2 2004/08/22（Sun） 15:28 No:2699 ID:6ekEKY3w
>
>
> （ニコンを甘やかしてはいけません）
笑いました、その通りです！
> LBCASTは優れているが、画像処理エンジンが良くないのでしょうか？
処理エンジンはＤ70と近いものというのを読んだことがあります
Ｄ70がノイズはあっても癖が少ないところを見るとやはりLBCASTに問題があるのでしょう。
> 1D MarkII との価格さが２０万弱あるので、画素数に差があるのは当然と
> しても、高ＩＳＯ撮影で大差があるのは納得できないと思いませんか？
そろそろエッジを丸めてしまっても良いので高ISO時のノイズを軽減させて欲しいですね。
ファームアップは800以上だけを対象にしてもらってもかまわないと思います。
Re: アテネ以前 D2Hユーザー 2004/08/22（Sun） 18:02 No:2704 ID:XlpBqZAs
> しても、高ＩＳＯ撮影で大差があるのは納得できないと思いませんか？
> 今月号のカメラ雑誌にＤ２Ｈの ISO 800 で撮影されたサッカー、
> 女子バレーの写真が掲載されていますが（それぞれ別の雑誌）
> 1D MarkII の高ＩＳＯ撮影写真と比べると・・・
>
ええと、D2Hの高ISO撮影でノイジーというのは私もそう思います。
しかし、1D Mark IIと比較して「大差がある」というのはちょっと疑問があります。
たとえば、PC Watchに掲載された「伊達淳一のデジタルでいこう」のサンプル写真
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0629/date003.htmを比較すると、1D mark IIって高ISOだとかなりノイジーです。
1D mark IIのISO1600のサンプル
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0629/da003_18.jpgで、例の金色の変なオブジェ(^^)の下側のあたりは、カラーノイズがかなり
酷いですよね。
じゃ、D2Hはどうかといえば同じISO1600で比較すると
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0629/da003_35.jpgこちらも酷いノイズです。しかしながら1D mark IIのノイズよりも圧倒的に
多いかといえば、どちらも同じくらいノイジーに見えます。
たとえて言えば「月とすっぽん」なんてものではなく、どちらかといえば
どっちも低レベルの争い「どんぐりの背比べ」みたいな感じですね。
もちろん、1D mark IIはD2Hの2倍の画素数なので、この画像でもD2Hと同じ画素数
まで縮小してやれば、平均化されてノイズは目立ちづらくなるかもしれません。
それに、1D mark IIがノイジーだからD2Hもノイジーでいいんだ、なんていう気も
毛頭ありませんが、ことノイズレベルという点においてはそれほど「大差」は
無いんじゃないの? って感じがしてしまいます。
Re: アテネ以前 ｒｕｎ 2004/08/24（Tue） 00:06 No:2756 ID:ISRHleuY
>ことノイズレベルという点においてはそれほど「大差」は
> 無いんじゃないの? って感じがしてしまいます。
私もそう思います。
Re: アテネ以前 パーマン 2004/08/23（Mon） 23:07 No:2754 ID:ISRHleuY
> よく見たら 白で無く ライトグレーのレンズも 有りますね。
> ニコンは、黒のイメージで、見てたので、
そこまで自分を慰めなくても。爆）
> ま！ ４０年ぶりに！、の事ですから
> ニコンは、４０年間 ずーっと 勝ってて、
> キャノンは、４０年間 ずーっと 負け続けてたのですね（笑）
日本でだけね。報道系のみ。
出荷台数の6割〜7割を占める海外では逆で、
昔からプロ市場（報道系を含む）もキヤノン優位。^^
知らないの？藁）
Re: アテネ以前 やまもとＰ 2004/08/23（Mon） 16:37 No:2732 ID:ISRHleuY
> キヤノンを使っているのはフリーのカメラマンですね。
> プレスはニコンです。スポーツ以外は。
>
> テレビのニュースで記者会見や現場報告が映ったときによく見ておいてください。
> プレスや警察が持っているカメラはほとんどニコンです。
まったくその通りです
記者会見や現場報告は記者自身が撮影も記事も書いているのがほとんどで
カメラ専任なんて居ません、撮影対象も人物や事故写真等誰でも撮影出来る簡単な物
全てにおいて高性能が必要とされるスポーツ等の現場ではCanonが選ばれるのです
Re: アテネ以前 nikon user 2004/08/23（Mon） 17:50 No:2735 ID:QeO8xf66
> 全てにおいて高性能が必要とされるスポーツ等の現場ではCanonが選ばれるのです
撮影ポイントが限定されるスポーツ撮影なら本体とレンズで３ｋｇというとんでもない代物でも実用的でしょうからね．
機動性も３５ｍｍサイズには大切な性能です．私にとっては1DmarkIIなんかは重さで最初から選択肢になりえないですよ．
Cannonがすべてにおいて高性能なんて思っているのですか？
Re: アテネ以前 やまもとＰ 2004/08/23（Mon） 17:55 No:2736 ID:ISRHleuY
> Cannonがすべてにおいて高性能なんて思っているのですか？
ヤマモトＰはＣａｎｎｏｎってメーカー知らないです（爆
スポーツの世界では何処に行っても白が強いですねどうしてでしょうか？
黒は使えない証拠かな？？？
Re: アテネ以前 nikon user 2004/08/23（Mon） 18:13 No:2738 ID:QeO8xf66
> ヤマモトＰはＣａｎｎｏｎってメーカー知らないです
≪名前の由来≫
1933年、高級カメラの製作を目的とする研究所が当時の東京市麻布区六本木に設立されました。翌年、国産初の35ミリフォーカルプレーンシャッターカメラの試作が完成し、社長が信仰していた観音様からとって「カンノン」として販売開始となりました。その後、より近代的な高級カメラのイメージに合うネーミングとして、「CANON （キヤノン）」というブランド名が生み出されました。
あなたのような人は知らなくて当然です．
わざわざレスしていただいてありがとうございます．
Re: アテネ以前 ＥＬ2 2004/08/23（Mon） 18:20 No:2739 ID:RcRq3j2E
やまもとＰはわざわざキヤノンの国からキヤノンを広めにやってきたのだから
スルーするが良いかと・・・
Re: アテネ以前 nikon user 2004/08/23（Mon） 18:43 No:2741 ID:QeO8xf66
> やまもとＰはわざわざキヤノンの国からキヤノンを広めにやってきたのだから
> スルーするが良いかと・・・
わざわざありがとうございます．私は初めて使ったカメラがキャノネットで今もCOOLPIXよりもIXYの方を多く使っているキャノンファンでもあります．ニコンもキャノンもライカもみんな好きですよ．
なんというかわからない人にはわからないものなのですね．いまさらジョークについて語ってもしょうがありませんものね．．．
Re: アテネ以前 星野SD 2004/08/23（Mon） 19:01 No:2744 ID:BTspgBog
> まったくその通りです
> 記者会見や現場報告は記者自身が撮影も記事も書いているのがほとんどで
> カメラ専任なんて居ません、撮影対象も人物や事故写真等誰でも撮影出来る簡単な物
フォトジャーナリズムというものを軽く見ていますね。
Re: アテネ以前 やまもとＰ 2004/08/23（Mon） 21:49 No:2749 ID:ISRHleuY
> フォトジャーナリズムというものを軽く見ていますね。
最近の記者会見や取材などは高倍率ZOOM付きコンパクトデジカメ増えてきてます
ハンドリングの良さからです、そのようなデジカメでも代用出来る世界、
一瞬を切り取るスポーツの世界ではまだ代用出来ないようです、
それを嘆いてはいけません、放送局でもハンドリングの良い
家庭用ビデオカメラでないと撮れない世界もあるのですから。
Re: アテネ以前 プロと言うと反感買うだろうな 2004/08/31（Tue） 23:17 No:3041 ID:80AQXaEY
> 最近の記者会見や取材などは高倍率ZOOM付きコンパクトデジカメ増えてきてます
それはカメラマンでなく同席している記者やライターです。
専門分野でなくとも良い写真は使われます。しかしカメラマンはサブにでもそのようなカメラを持つ事はありえませんね。
単純に言うとBattery、記憶media等が違って両方を用意することが無駄だからです。D2HのサブにD1Xを持つ事もあまりありません。
Re: アテネ以前 *** 2004/09/04（Sat） 20:13 No:3119 ID:BWKhCJks
> フォトジャーナリズムというものを軽く見ていますね。
勿論、歴史に名を残し、社会の流れを変えたような人もいるけど。
ほとんどの人間はパパラッチに毛が生えたようなもの・・・。
やっている本人が思っている程、大したことはない・・・。
Re: アテネ以前 やまもとＰ 2004/08/23（Mon） 18:55 No:2743 ID:ISRHleuY
> あなたのような人は知らなくて当然です．
> わざわざレスしていただいてありがとうございます．
なるほどここのNikonユーザーの皆様は
昔の会社がライバルなのですね！
納得でございますぅ！（はめたぜぃ！）
これは独り言かもね。
Re: アテネ以前 gibbet 2004/08/23（Mon） 00:29 No:2718 ID:UhHxtpZU
> > > アマチアの人はAFなどの自動にこだわっているようですが、プロはAF等は使う人は少ないですからね。
> > そうなの?
> > 特にスポーツなんかの場合、いくらプロっていったって
> > 最新のハイエンドAF一眼のようにピント合わせられないよ
>
> そんな事ありませんよ。
としやさんが、同業者かどうかわかりませんが、
今時、スポーツ撮るのにMFにこだわっている人なんて、
カメラマンにいるんでしょうか? 私の周りにはいませんけど。
もちろんAFが万能ではないですが、
はっきりいって、ほとんどのシチュエーションで今のAFに
太刀打ちできるカメラマンなんていませんよ。
こんなの実際にAFとMFで撮り比べてみればわかります。
キヤノン自身が、前のオリンピックでは、ほとんどのカメラマンが
「AIサーボ」で撮っていると、いってましたが…。
まあ、新技術に対して、否定した方がカッコイイと思う人は、
どこの世界にもいますから…。要は、どう使うかなのに。
Re: アテネ以前 としや 2004/08/23（Mon） 01:22 No:2719 ID:JUiWWZpU
> としやさんが、同業者かどうかわかりませんが、
> 今時、スポーツ撮るのにMFにこだわっている人なんて、
> カメラマンにいるんでしょうか? 私の周りにはいませんけど。
もちろんカメラマン全員とは言いません。
特に若い人はAFを使っている人はいるでしょうね
> もちろんAFが万能ではないですが、
そうですね。そこですね。AFで撮る場合ピントを合わせるポイントを選択できても結局撮りながらそれを合わせるには手間がかかります。100m走を撮るのにスタートしてゴールするまで写真を撮るのに撮りたい人にポイントを設定し撮るという事はほとんど無理でしょうね。かといって撮りたい人ををポイントに合わせるとフレーミングがまとまりません。その点MFだと瞬時にフレーミングを合わせながらピントを合わせられます。
> はっきりいって、ほとんどのシチュエーションで今のAFに
> 太刀打ちできるカメラマンなんていませんよ。
沢山いますよ。
> こんなの実際にAFとMFで撮り比べてみればわかります。
そうです。露出にしてもピントにしてもマニュアルの方が上です。ただ、その人の技術しだいですね。
> キヤノン自身が、前のオリンピックでは、ほとんどのカメラマンが
> 「AIサーボ」で撮っていると、いってましたが…。
言ってるのはキャノンですよね。メーカーはそういいますよ。AFの方がいいと言えば新しいカメラが売れますから。
> まあ、新技術に対して、否定した方がカッコイイと思う人は、
> どこの世界にもいますから…。要は、どう使うかなのに。
そうです。どう使うかです。何年もやれば技術は身に付きます。
カメラマンといっても色んな仕事があります。その人個人の専門分野があるのです。普段静止物ばかり撮っているカメラマンが急に動く物を撮る仕事をするなら当然AFの方を使うでしょうね。しかし、動く物ばかり何年も撮っているカメラマンなら技術は言うまでもありません。AFはまだ最近ですからね。昔はMFしかなかった訳ですから。
Re: アテネ以前 ＥＬ2 2004/08/23（Mon） 01:47 No:2720 ID:6ekEKY3w
私はアマチュアですがＦ４現役のころはＦ３をメインにムキになってＭＦで撮ってました。
（対象はモータースポーツです）横目でＥＯＳ見ながら下手糞共めと思いながら（笑
Ｆ９０ｘが出て、短いレンズから（300ｍｍ、80〜200ｍｍ）ＡＦをボチボチ使い出し
Ｆ５からレンズもＡＦ-Ｓに総とっかえし、じゃんじゃんＡＦを使うようになりました。
（だって楽なんだもん）横目でＤ３０見ながら数撃ちゃ当たるじゃね-ぞと思いながら（笑
Ｄ１Ｈにいってからはフイルム代がかからないのでむちゃくちゃ枚数撮ってます。
（ただなんだもん）
友達いわく「どんどん横着になってるな、気合入ってないだろ」
反省です。
Re: アテネ以前 Ｄ１Ｈと１Ｄ使い 2004/08/23（Mon） 18:54 No:2742 ID:ISRHleuY
皆様方、ボディ論争してますが付属（一部は購入）ソフトはどうでしょうか？
付属している１Ｄのソフトは使いにくい。付属だから我慢している。
それに比較して、Ｄ１Ｈのソフト（キャプチャー）は調整がしやすいと思う。
トータルで見れば、Ｄ１Ｈの方が使いやすいと思います。
ちなみに先日、１Ｄの本体内部ＣＦピンが折れてしまいました。何で折れるかな〜？
逆には入らないのにな〜。なぜだ〜？おかしいぞ〜！
さて、ＳＳの対応はいかに？
Re: アテネ以前 carmine 2004/08/23（Mon） 22:25 No:2750 ID:bmCwqLqM
こんばんは、carmineです。
> 皆様方、ボディ論争してますが付属（一部は購入）ソフトはどうでしょうか？
わたしはキヤノン機は持っていないので、伝聞でしか知りませんが、1Dmk2と共に出てきた(んでしたっけ？)新しい現像ソフトのDPP(Digital Photo Professional)はかなり使いやすいそうですよ。今度の20Dにも使えるそうですし、珍しく(?)ソフトより前の発売の1Dでも使えるようです。無料のようですからお試しになられてはいかがでしょうか？
http://cweb.canon.jp/drv-upd/digitalcamera/dpp100.html# NCと違って無料でいいのはよいことですが、シリアルが必要のようです。
# 先日Webで、ニコン機でないけどNC使いやすいので使うという話を見かけたのですが
# 無料でただしダウンロードにはシリアルが必要なのと、単体発売ありとは、どっちも
# どっちかもって思いました。
> ちなみに先日、１Ｄの本体内部ＣＦピンが折れてしまいました。何で折れるかな〜？
なかなか珍しい話ですね。とりあえず、わたしは見たことが無いですね。なんとか思いつくのはゴミ(石とか?)がソケット内に落ちてくらいしか想像できないですね。ほんと、なんででしょ。楽しい(?)後日談があれば聞きたいかもです(荒れたり、精神的に負担になる後日談は聞きたくないです)。
でもこれ見て思ったのは、CFってソケット側がオス(ピン)で、カード側がメスなんですけど、これだとピン曲がったときソケットが死亡しちゃいますけど、カード側がオス(ピン)なら、カード1枚とりあえず使えないけど、予備があれば大丈夫、になるんですよね。
ちょっと規格ミスな気がしました(って、元々はノートPC用の規格なんだからでしょうけど、それでも電源出す側がメスな方が安全なのに)。
Re: アテネ以前 しんじ 2004/08/24（Tue） 08:47 No:2762 ID:6t68EFnc
> # 先日Webで、ニコン機でないけどNC使いやすいので使うという話を見かけたのですが
> # 無料でただしダウンロードにはシリアルが必要なのと、単体発売ありとは、どっちも
> # どっちかもって思いました。
ダウンロード時のシリアルは当てずっぽうの数字でもおっけいよん
私も最初はいちいちボディの見てましたが
じゃまくさいのででたらめ打ったらダウンできました
それと無料なのはニコビューでニコキャプは期間限定だす(フル機能は使えますが)
Re: アテネ以前 としや 2004/08/22（Sun） 18:39 No:2706 ID:n48CW5rY
> キヤノンを使っているのはフリーのカメラマンですね。
私は35�个肇妊犬魯縫灰鷸箸辰討泙垢茵�
> プレスはニコンです。スポーツ以外は。
そんな事ありません。
> テレビのニュースで記者会見や現場報告が映ったときによく見ておいてください。
アマチアの人はテレビで見るしかないですからね。
Re: アテネ以前 星野SD 2004/08/22（Sun） 19:25 No:2709 ID:BTspgBog
> アマチアの人はテレビで見るしかないですからね。
だからとしやさんはよく見ておいてくださいｗ
Re: アテネ以前 としや 2004/08/22（Sun） 20:37 No:2711 ID:PYODWjhk
> だからとしやさんはよく見ておいてくださいｗ
見なくても私は現場で働いてます（笑
Re: アテネ以前 星野SD 2004/08/23（Mon） 05:13 No:2722 ID:BTspgBog
> 見なくても私は現場で働いてます（笑
何の現場ですか？w
Re: アテネ以前 D70使ってます。 2004/08/23（Mon） 21:16 No:2747 ID:c7EBkoBQ
でも、プレスといっても、テレビの中継に写るカメラマンは、ほとんど日本を取材している日本人プレスだから、ニコンが多いのは、当たり前なんじゃない？
フリーランスが、簡単に取材できる環境じゃないことを考えると、もっと頑張らねば。
Re: アテネ以前 nikon user 2004/08/22（Sun） 21:20 No:2714 ID:o3onwsxg
スポンサーのないフリーのカメラマンって撮った写真を生活の糧にするかしないかという点がアマチュアと違うだけなのでしょう。
だからどんなカメラ使ったっていいわけで私たち純粋なアマチュアカメラマンにとってはどうでもいいことですよ。
この場合は多くのという意味であって、一部のフリーカメラマン（あなたも含め）がニコンを使うことは別に文脈と矛盾していないと思います。
私はジャーナリストなんて信用していませんが、アマチュアに対してフリーカメラマンのレベルを疑われるような発言をするとはとてもプロとは思えませんね。
Re: アテネ以前 としや 2004/08/22（Sun） 22:52 No:2716 ID:PYODWjhk
> スポンサーのないフリーのカメラマンって撮った写真を生活の糧にするかしないかという点がアマチュアと違うだけなのでしょう。
スポンサーがいなければ仕事ありませんよ（笑
> 私はジャーナリストなんて信用していませんが、アマチュアに対してフリーカメラマンのレベルを疑われるような発言をするとはとてもプロとは思えませんね。
私はそういう意味で書いたのではありませんよ。アテネは決定的とあるので決定的だったのはアテネではなく、EOS-1HSとF4Eが発売された時だと言う事ですよ。
Re: アテネは決定的 Nikoh 2004/08/21（Sat） 11:54 No:2641 ID:OH1FiUY6
> 数年前にはデジカメをアメリカで見かけることは少なかったですが、今回の旅行ではD70をいたるところで見かけました。
> 売れているんですねD70は 私もほしいです。
いいカメラですよD70。安っぽいとか言われますけど、私D70のシャッター音って大好きです。
海外在住のD2H、D70、NC4ユーザーです。それぞれの長所を知って使えば、いい写真取れるし、2台とも持つ喜びありますよ。
Canonから新製品出てくるとこの掲示板盛り上がって面白いですね。
Re: アテネは決定的 まさゆき 2004/08/21（Sat） 12:01 No:2642 ID:Y2/QsFZA
同感です。ユーザーを騙るのまで出てきますから。
新製品が出るたびにコロコロとメーカーを行き来するなんて、コンパクトデジでしかありえないじゃないですしね。
キヤノンの広告手法にのせられてますね（笑） 西 2004/08/23（Mon） 03:14 No:2721 ID:L77QI5AY
> その新聞社がこぞってCANONを好意的に見ているということは、僕にとっては重大です。
既にお気づきの方も多いと思いますが、キヤノンは今年に入り、
全国の各紙に毎週のように１面広告（多額のお金）を出しています。
お金を貰い、さらに機材も貸して貰えるとなれば、それがキヤノンの
広告手法であるとわかっていても、特別損をしない限り乗っかるのが
利益企業というもので、そこには現場の意志の介在の隙間なんてほとんど
無きに等しいです。なにせ相手は大口広告主様ですから。
なので、いくらアテネで機材を目にするからといい、新聞社が好意的に
見ていると考えるのは、（それがニコンのカメラであっても）非常に
危険な考え方です。なにしろ巨額の広告宣伝費を投入した企業の広告を
目にしているに過ぎないのですから。
もちろん、それで４年間プラスに持って行ければ企業としては大成功
なのですが、消費者は自分が必要とする機能・性能と価格天秤にかけ、
もっとも自分にあっていると思う機種を選ぶのが、一番良い物を手に
出来る方法だと私は思いますよ。
＃でも20Dはいいなぁ。
＃私はF2.8クラスのデジ用レンズを求める人だから早くD200出しておくれー。
Re: キヤノンの広告手法にのせられてますね（笑） kkk 2004/08/23（Mon） 06:50 No:2723 ID:X7vg6o7I
え〜と、私もすこし、
ちょうどD70発売の直前にテレビでやかましいほどキスデジのCMが流れてうんざりしませんでしたか、、皆が待っていた訳でないですよね（笑）
確かに銀塩一眼はEOS優位でしたが、デジ眼になって状況が一変 C社もかなり大変でしょうね。ユーザーも賢くなっていますから、広告打つのもちゃんと考えなきゃね、力ずくは、、格好わるい(^^
Re: アテネは決定的 星野SD 2004/08/23（Mon） 19:47 No:2745 ID:BTspgBog
キヤノンが強いのはスポーツの報道ですよ。
政治や事件の報道はいまだにニコンが圧倒的に強いです。
例えば、先日の参議院選挙、ジェンキンスさん訪日、ナベツネの辞任、
長崎小6殺人事件など、政治や事件の報道シーンでは圧倒的にニコンが優勢です。
逆にキヤノンが優勢なのはサッカースタジアムとかそういう場所です。
Re: アテネは決定的 D70使ってます。 2004/08/23（Mon） 23:03 No:2753 ID:iqw0cP4o
先日のサッカーアジアカップ（重慶）、ゴール付近にニコンの大きな看板がありました。
ゴールシーンを狙うカメラマンがずらり。
しかし、ほとんどが白レンズ。
これではイカンのです。 ニコンがスポンサーになっているイベントには、もう少しニコンのカメラを見たいのです。
転じて、新聞の経済ニュース等を見るとデジカメ部門が価格競争で利益が出ていないという記事。
不採算なコンパクトを縮小するなりして、デジ一眼にもっと力を入れてほしいのです。
Re: アテネは決定的 へんくつおやじ 2004/08/23（Mon） 23:35 No:2755 ID:ccBG1IfU
> 新聞の経済ニュース等を見るとデジカメ部門が価格競争で利益が出ていないという記事。
> 不採算なコンパクトを縮小するなりして、デジ一眼にもっと力を入れてほしいのです。
まだＮｉｋｏｎは一眼デジがある（Ｄ７０だけかもしれないけど）から救われているんじゃ
ない？
「不採算なコンパクト」しか出していないメーカーは正直ビビッているような、いない
ような・・・
まあ過剰な価格競争を招いたのはパソコンショップがデジカメを目玉として扱うように
なったのが原因かな（まあその恩恵はユーザーとしては喜ばしいことではあります。）
とは思うけど、メーカーの責任がまったく無いとは言えないような気がするけどね
Re: アテネは決定的 いまちゃん 2004/08/23（Mon） 22:58 No:2752 ID:KXkuRtzI
ニコマートFTN さん こんばんは
今回のオリ
ンピックでキャノンユーザーが目立つのは、単に望遠レンズが白レンズ
で目立つ事とニコンよりキャノンの方が手ぶれ防止機能付きレンズが多
い為だと思います。単にそれだけだと思います。だからと言ってニコン
が劣っているとは私は思いません。
今回のオリ
ンピックの状況だけでニコンを見捨ててしまうのは もったいないよう
な感じがするんですが・・・・。
Re: アテネは決定的 水平三角 2004/08/24（Tue） 00:50 No:2760 ID:R6uCSbn.
女子マラソン野口みずき選手がゴールしたとき、どこぞの外国人プレスがＤ２Ｈもってうろうろしているのが全国(全世界？)中継されてましたね。
もうそれだけでうれしくなっちゃうのがニコンユーザー？(苦笑)
Re: アテネは決定的 KE 2004/08/26（Thu） 10:59 No:2793 ID:y9UN34Ms
Re: アテネは決定的 あじ 2004/08/26（Thu） 11:45 No:2794 ID:5z3osOB6
Re: アテネは決定的 f2er 2004/08/26（Thu） 11:51 No:2795 ID:8xOr0rew
ニコンのレンズに変わったものがついてます。
ttp://www.photomalaysia.com/forum/index.php?s=f0af03c4c10a42d9ea85170deeb47f41&showtopic=569&st=15
Re: アテネは決定的 .. 2004/08/27（Fri） 00:36 No:2835 ID:Je.LhGdE
nikonでもcanonでもどっちでもいい
Re: アテネは決定的 ... 2004/08/27（Fri） 05:32 No:2838 ID:ISRHleuY
> nikonでもcanonでもどっちでもいい
そうそう、趣味の問題。
好きな方を使えばいいってこと。
Re: アテネは決定的 へんくつおやじ 2004/08/27（Fri） 21:00 No:2852 ID:Wq52vUXw
>>nikonでもcanonでもどっちでもいい
>そうそう、趣味の問題。
>好きな方を使えばいいってこと。
そう、しがらみの無い人はどちらでもお好きな方を・・・
でもレンズやその他もろもろでシステム組んじゃってる人
（不肖、私もその一人）は今更、他社に乗り換えるなんて
よっぽどの金持ちか痛い目あっている人じゃないとリスク
高すぎて出来ないね。
ボディーはともかく、仮に中古でレンズ揃えるにしたって
現有のレンズ下取りしても同じだけのラインナップなんて
揃えられる訳ないしね
結局、どこかで妥協するしかなくなっちゃう・・・
だからと言ってＮｉｋｏｎにはＭａｒｋ�兇筍庁横阿汎韻�
ようなものを絶対に出して欲しくないと思っている私は
やっぱ「へんくつ」なんだろうね
Re: アテネは決定的 nikoniko-J 2004/08/26（Thu） 01:33 No:2790 ID:ISRHleuY
> キヤノンが強いのはスポーツの報道ですよ。
> 政治や事件の報道はいまだにニコンが圧倒的に強いです。
>
> 例えば、先日の参議院選挙、ジェンキンスさん訪日、ナベツネの辞任、
> 長崎小6殺人事件など、政治や事件の報道シーンでは圧倒的にニコンが優勢です。
>
> 逆にキヤノンが優勢なのはサッカースタジアムとかそういう場所です。
キヤノン200ｍｍまでは黒レンズですから、一見圧倒的にニコンと感じますが
実情ここでも某社の方が多いです。
Re: アテネは決定的 星野SD 2004/08/26（Thu） 03:22 No:2791 ID:uxzuxx06
> キヤノン200ｍｍまでは黒レンズですから、一見圧倒的にニコンと感じますが
> 実情ここでも某社の方が多いです。
いやD1系の方が多いです。
スピードライトのSB-80DXが着いていることが多いです。
Re: アテネは決定的 としや 2004/08/26（Thu） 11:53 No:2796 ID:CpLS/b6E
星野SDさんはプロの世界を全然知らないようですが、基本的にプロとアマを同じ領域で考える事自体に無理があるのです。キャノンとニコンではプロの世界では差があり過ぎるのです。アマチアの人は好きな気に入っているカメラを使うのが一番です。
Re: アテネは決定的 星野SD 2004/08/26（Thu） 12:02 No:2797 ID:A4w54h.g
> 星野SDさんはプロの世界を全然知らないようですが、基本的にプロとアマを同じ領域で考える事自体に無理があるのです。キャノンとニコンではプロの世界では差があり過ぎるのです。アマチアの人は好きな気に入っているカメラを使うのが一番です。
フリーの方って大変ですよね。
それもそのはず、ほとんどが自称プロですからね。
まあ頑張ってください。
それからアマチアはアマチュアと綴ったほうがいいですよ。
Re: アテネは決定的 nikoniko-J 2004/08/26（Thu） 12:50 No:2798 ID:ISRHleuY
>フリーの方って大変ですよね。
> それもそのはず、ほとんどが自称プロですからね。
> まあ頑張ってください。
フリーカメラマンが大勢なのも御存じないのですか？
いまや大手新聞社も殆どはフリーとの契約カメラマンです
御存じ無いようなので老婆心ながらＴＶ局もニュース取材の殆どは
フリーとの契約で取材しています、もちろん腕章も契約先の局名入ってます
貴方の妄想するプロとは会社が決めた機材で行動する一部の人達の事ですか？
> それからアマチアはアマチュアと綴ったほうがいいですよ。
こんな所を指摘して喜んでるなんて 星野ＳＤさん人として恥ずかしくないですか？
Re: アテネは決定的 としや 2004/08/26（Thu） 13:36 No:2799 ID:CpLS/b6E
> フリーカメラマンが大勢なのも御存じないのですか？
> いまや大手新聞社も殆どはフリーとの契約カメラマンです
>
> 御存じ無いようなので老婆心ながらＴＶ局もニュース取材の殆どは
> フリーとの契約で取材しています、もちろん腕章も契約先の局名入ってます
> 貴方の妄想するプロとは会社が決めた機材で行動する一部の人達の事ですか？
この人はこの業界の事を全く知らないのですよ。
> > それからアマチアはアマチュアと綴ったほうがいいですよ。
>
> こんな所を指摘して喜んでるなんて 星野ＳＤさん人として恥ずかしくないですか？
知らないからこういう事しか書けないのでしょうね。
Re: アテネは決定的 星野SD 2004/08/26（Thu） 13:56 No:2801 ID:A4w54h.g
> フリーカメラマンが大勢なのも御存じないのですか？
> いまや大手新聞社も殆どはフリーとの契約カメラマンです
それはおたくの認識の方が間違っていますね。
世の中の全てが自分の身の周りと同じとは思わないほうがいいですよ。
> こんな所を指摘して喜んでるなんて 星野ＳＤさん人として恥ずかしくないですか？
どうしてですか？
本当に知らないかもしれないと思ったので親切心で指摘したまでですが？
知っているなら普通に綴ったほうがいいですよ。
Re: アテネは決定的 オラクル 2004/08/26（Thu） 15:13 No:2802 ID:Y2/QsFZA
放置しませう（笑
Re: アテネは決定的 としや 2004/08/26（Thu） 15:40 No:2803 ID:9QdfiMZE
>
> > フリーカメラマンが大勢なのも御存じないのですか？
> > いまや大手新聞社も殆どはフリーとの契約カメラマンです
>
> それはおたくの認識の方が間違っていますね。
> 世の中の全てが自分の身の周りと同じとは思わないほうがいいですよ。
そんな事無いですよ。企業は基本的に社員カメラマンは雇いたがりません。社員で雇うと給料を払わなくてはならないからです。新米は能力がアマチアと変わりませんし、新米に毎月給料を払うよりも、能力のあるカメラマンに仕事をさせて、ギャランティーを払う方がいいからです。
能力はスリーブを見ればすぐわかります。いいのを選べばよく見えますが、スリーブを見ればどれだけ能力があるかすぐわかります。新米は露出にばらつきが激しいですし、ピンボケも多い。おまえけにライティングは全く知りません。AFを使えっていればピントが合ってる場所が同じなのですぐにわかります。MFだと自在にフレーミングを調整できるので当然いいに決まってます。スリーブを見れば一目瞭然なのです。
ですから、当然企業はフリーランスに仕事をさせる方が得なのです。新米を雇って育成するよりも能力のある人に仕事を任す方がいいですからね。フリーのカメラマンはカメラマンで能力があるから仕事をもらえますし、独立するのです。
Re: アテネは決定的 ＥＬ2 2004/08/26（Thu） 15:43 No:2804 ID:2WV3X3go
くだらないことで荒れ出したので
そろそろスレごと削除お願いします。
Re: アテネは決定的 ＥＬ2 2004/08/26（Thu） 15:52 No:2805 ID:2WV3X3go
> くだらないことで荒れ出したので
> そろそろスレごと削除お願いします。
追伸、
この間、削除するなとかいう馬鹿がいましたが、
管理人さんが、不愉快に感じる書きこみはここにくる
大多数のの人も不愉快に思っていることが多いと思います。
何故ならみんなニコンユーザーだからです。
くだらない書きこみはニコンユーザーでないことが多いので
そんな人の意見に配慮する必要はありません。
荒らすのが目的な訳ですから。
自信を持ってくだらないスレは削除してください。
あなたのＨＰです。
Re: アテネは決定的 ｎｉｋｏｎのＮ 2004/08/26（Thu） 21:00 No:2825 ID:wwg8sWP.
> くだらないことで荒れ出したので
> そろそろスレごと削除お願いします。
同感です。アラ捜しばかりしている暇があるなら、写真の一枚でも撮ればと言いたい
Re: アテネは決定的 nikon user 2004/08/26（Thu） 18:10 No:2817 ID:QeO8xf66
> 星野SDさんはプロの世界を全然知らないようですが、基本的にプロとアマを同じ領域で考える事自体に無理があるのです。キャノンとニコンではプロの世界では差があり過ぎるのです。アマチアの人は好きな気に入っているカメラを使うのが一番です。
アマチュアの参考にならないプロまたは自称プロの書き込みはやめてはどうでしょうか．だいたい話がつまらないところに行ってしまうので迷惑です．
プロなら参考になる撮影テクニックの解説くらいにしておいてもらったほうがありがたいです．
私なら自分の専門分野の仕事上の話を素人にしようなどとは思いませんが．．
Re: アテネは決定的 ｒｕｎ 2004/08/26（Thu） 22:41 No:2832 ID:ISRHleuY
> > 星野SDさんはプロの世界を全然知らないようですが、基本的にプロとアマを同じ領域で考える事自体に無理があるのです。キャノンとニコンではプロの世界では差があり過ぎるのです。アマチアの人は好きな気に入っているカメラを使うのが一番です。
アマチュアですけど、キャノンとニコンでほとんど差なんて無いと思います。それほど画質に差があるというのなら、両方のデジタルカメラで撮り分けた画像のあってこをブラインドテストでもしてみたら良いと思います。100%当てるのはかなり難しいと思いますよ。また、ニコンだったらD1〜 D2Hの総出荷台数を、キャノンでしたら１D〜１DMKIIの総出荷台数を比較したら済むと思います。KissDやD70を除くだけでも良いかもしれません。このあたりをメインにしているプロって少ないと思います。いずれにせよ、どっかで何台見たとかいっても仕事場が変われば使用機種だって変わるんだし、どちらがメジャーだ多数派だなどを単発的な現場を見て評価するなんて基本的に意味が無いと思います。
> アマチュアの参考にならないプロまたは自称プロの書き込みはやめてはどうでしょうか．だいたい話がつまらないところに行ってしまうので迷惑です．
> プロなら参考になる撮影テクニックの解説くらいにしておいてもらったほうがありがたいです．
本当にそう思います。プロ（自称プロ？）だったらアマチュアの人達に写真の面白さやプロでしか知らないような含蓄のある奥深い議論をして欲しいと思いますね。私たちがあこがれるような。
報道の人はライティングはしないのでは？ 通りすがり 2004/08/26（Thu） 16:10 No:2806 ID:A4w54h.g
> 能力はスリーブを見ればすぐわかります。いいのを選べばよく見えますが、スリーブを見ればどれだけ能力があるかすぐわかります。新米は露出にばらつきが激しいですし、ピンボケも多い。おまえけにライティングは全く知りません。
話は脱線しますが、報道の人はライティングはしないのではないですか？
記者会見や移動中の有名人の撮影は、スタジオで静止しているモデルや商品を
撮るのとは違うので、クリップオンのフラッシュでポン焚きするより他に
やりようが無いんじゃないかと思いますが？
自分はああいうシーンではD1XやD2Hに純正のスピードライトという組み合わせを
一番よく見るような気がします。
Re: 報道の人はライティングはしないのでは？ としや 2004/08/26（Thu） 16:25 No:2808 ID:9QdfiMZE
> 話は脱線しますが、報道の人はライティングはしないのではないですか？
> 記者会見や移動中の有名人の撮影は、スタジオで静止しているモデルや商品を
> 撮るのとは違うので、クリップオンのフラッシュでポン焚きするより他に
> やりようが無いんじゃないかと思いますが？
そうでもないですよ。例えば選手にインタビューしにいくと必ず写真も撮ります。その時ライティングできなければ写真撮れませんよ。
Re: 報道の人はライティングはしないのでは？ 通りすがり 2004/08/26（Thu） 16:38 No:2809 ID:A4w54h.g
> そうでもないですよ。例えば選手にインタビューしにいくと必ず写真も撮ります。その時ライティングできなければ写真撮れませんよ。
スタジオではないので、クリップオンのスピードライトを使わざるを得ないと
思いますが、そうではないのでしょうか？
まあ、インタビューの場合は、フラッシュメーターを使うことは可能だろう
（＝カメラの自動調光機能を使う必要はない）というのは想像できますが。
そこは記者会見などとは事情が違うように思います。
Re: 報道の人はライティングはしないのでは？ としや 2004/08/26（Thu） 16:51 No:2810 ID:9QdfiMZE
> スタジオではないので、クリップオンのスピードライトを使わざるを得ないと
> 思いますが、そうではないのでしょうか？
>
> まあ、インタビューの場合は、フラッシュメーターを使うことは可能だろう
> （＝カメラの自動調光機能を使う必要はない）というのは想像できますが。
> そこは記者会見などとは違うように思います。
もちろんインタビューと言っても色んなケースがありますが、選手の特集を組んだりする時は通常はライティングはしますよ。スタジオで撮るとは限りませんけど、スタジオでなくても当然部屋の一角を使ってスタジオで撮っている様に撮ります。
元々フリーカメラマンと言っても必ずしも報道専門、広告専門とはっきりとしている訳ではありません。もちろんそういうカメラマンもいますけど、ライティングは基本なんです。ライティングできなければ露出とピントを合わせるだけという事になります。その上それが自動じゃ単にシャッター押すだけという事になってしまいます。シャッター押すだけプロにはなれませんね。
Re: 報道の人はライティングはしないのでは？ 通りすがり 2004/08/26（Thu） 17:03 No:2811 ID:A4w54h.g
> 元々フリーカメラマンと言っても必ずしも報道専門、広告専門とはっきりとしている訳ではありません。
ちなみに、新聞社や通信社の社員カメラマンというのは、フリーに比べて
うんと少ないんですか？
だとすると、ニコンを使っているのはカメラマンよりもむしろ記者さん
（本業は記事書き、写真は素人）なのかも知れませんね。
本職のカメラマンかどうかは不明ですが、とりあえずニコンのカメラと
スピードライトの組み合わせを記者会見などのシーンでよく見かけるような
気はします。
Re: 報道の人はライティングはしないのでは？ としや 2004/08/26（Thu） 17:17 No:2813 ID:9QdfiMZE
> ちなみに、新聞社や通信社の社員カメラマンというのは、フリーに比べて
> うんと少ないんですか？
はっきりした数字はわかりませんけど、例えば本屋に行けば溢れるほどの雑誌がありますが、雑誌の写真と撮ってるのはほとんどがフリーランスです。
> だとすると、ニコンを使っているのはカメラマンよりもむしろ記者さん
> （本業は記事書き、写真は素人）なのかも知れませんね。
> 本職のカメラマンかどうかは不明ですが、とりあえずニコンのカメラと
> スピードライトの組み合わせを記者会見などのシーンでよく見かけるような
> 気はします。
新聞社の場合は機材は会社の持ち物です。
Re: 報道の人はライティングはしないのでは？ 通りすがり 2004/08/26（Thu） 17:22 No:2814 ID:A4w54h.g
> はっきりした数字はわかりませんけど、例えば本屋に行けば溢れるほどの雑誌がありますが、雑誌の写真と撮ってるのはほとんどがフリーランスです。
あ、雑誌は絶対にそうです。それは同意です。
そして、そういう人はほとんどキヤノンを使っていると思います。
でも、新聞や通信社は違うのかと思っていました。
>シャッター押すだけプロにはなれませんね。
カメラマンにもいろんなタイプがいて、たとえば戦場カメラマンやパパラッチみたいに
”いい被写体（＝報道価値の高い被写体）を見出す能力”で勝負しているカメラマンも
いるかと思います。
そういうタイプのカメラマン（＝撮影技術以外のところで勝負しているカメラマン）
の場合、（狭い意味での）撮影技術に関しては素人とさほど変わらないと私は想像して
いました。そして、新聞社や通信社のカメラマンはその範疇に入るのだろうと
思っていました。そしてそういう世界ではニコンの支持は根強いんじゃないかと。
Re: 報道の人はライティングはしないのでは？ としや 2004/08/26（Thu） 18:08 No:2816 ID:9QdfiMZE
> あ、雑誌は絶対にそうです。それは同意です。
> そして、そういう人はほとんどキヤノンを使っていると思います。
>
> でも、新聞や通信社は違うのかと思っていました。
新聞社の場合全ての記事を写真部が撮ってるわけではないですよ。当然毎日数多くの記事を載せてるわけですから。世間の関心度の高い出来事はそうですけど、そうでない場合などはフリーのカメラマンから買ってる場合が多いです。
> カメラマンにもいろんなタイプがいて、たとえば戦場カメラマンやパパラッチみたいに
> ”いい被写体（＝報道価値の高い被写体）を見出す能力”で勝負しているカメラマンも
> いるかと思います。
>
> そういうタイプのカメラマン（＝撮影技術以外のところで勝負しているカメラマン）
> の場合、（狭い意味での）撮影技術に関しては素人とさほど変わらないと私は想像して
> いました。
新聞社の場合は、フィルム時代は当然ネガを使ってましたし、そうなると当然露出はいい加減なのです。フリーになると雑誌は白黒フィルムを除いては全てポジでしたから、露出がいい加減だと話しになりません。
>そして、新聞社や通信社のカメラマンはその範疇に入るのだろうと
> 思っていました。そしてそういう世界ではニコンの支持は根強いんじゃないかと。
新聞社は機材は会社の持ち物ですから、写真部は当然それを使います。カメラマンが選んでいるわけではありません。フリーの場合は当然自分で選びますからその辺で変わってくるのです。
ニコンがボディーで対等だったのはF3Pですね。このカメラは凄く良かったです。しかし、それ以降はキャノンに対抗できるカメラはフィルムでは中々ありませんでした。
F4Eの場合は操作性でEOS1-HSに負けていましたし、F3Pとどこが違うかと言うとストロボが使いやすくなっただけでした。
F5はと言うと最初はいいと思われたのですが、実際に見ると使いにくい。どこがと言うと問題は縦位置です。縦位置にダイアルが付いていません。どうやって露出を変えるのでしょう？右手でレリーズを半押しにして左手で露出を変えるのでしょうか？（笑 これだとF4Eの方がマシかもしれません。F4Eだと縦位置でも絞りリンクを左手で変えれますから。
F100は縦位置でもダイアルが付いていましたけど一つだけでした。
結局操作性だとEOS1-HSに勝てるカメラはありませんでした。
レンズはと言うとどうしてもズームレンズに頼りますのでズーム幅の広いキャノンには勝てません。
サービスはと言うとキャノンの方が会社の規模が大きいので当然負けます。プロにとって大事なのはサービスですから。
とこうなるとどうしてもフリーランスはキャノンに流れるのです。
デジカメになってボディーの操作性はキャノンに追いつきましたが、デジカメは操作性だけではありません。
Re: 報道の人はライティングはしないのでは？ kkk 2004/08/26（Thu） 18:45 No:2819 ID:CUnxS5W2
確かにそうですね、お仕事で使う機材は使いやすく、安全（安心）が一番ですね。
また、フリーカメラマンが多いのも事実ですよね。ただ写真の仕事といってもいろいろですから、35mmはニコンで済んでいる人もいますよね。キャノンが多いのはわかりますが。
今度は、としやさんの写真拝見したいですね、photo BBSにでも投稿してください。
Re: 報道の人はライティングはしないのでは？ 七誌 2004/08/26（Thu） 20:04 No:2822 ID:ue3C3TQs
> とこうなるとどうしてもフリーランスはキャノンに流れるのです。
逆に言うと、新聞社はニコンが強いということになりますね。
きっと会社の備品なのでしょうが、それは本質的な事柄ではありませんね。
それから、どうもとしやさんはプロカメラマンをいささか狭く定義している
ような気がします。
特にコマーシャルカメラマン（物撮り、グラビア）に定義が偏っているような。
ライティング技術（含むレフ）、ポジフィルムの使用を前提とした
フィルターワーク（含むカラーメーターの使用技術）、露出制御技術などに
秀でたコマーシャルカメラマンこそがプロカメラマンだ、みたいな。
でも、一之瀬泰三みたいな戦場カメラマンや、森山大道みたいな写真作家だって
私はプロカメラマンだと思いますよ。
どちらも、（狭い意味での）撮影技術以外のところで勝負しているカメラマンです。
（広い意味では、1枚の写真が上がるまでのあらゆることが撮影技術です）
それから、ニコンが使いにくいのはニコンFの時代からです。
ニコンのカメラはお世辞にも操作性が良いとは言えません。
操作性ではなくて信頼性が評価されているのです。
特に報道の場合、カメラが動かないことには話しになりませんから。
Re: 報道の人はライティングはしないのでは？ としや 2004/08/26（Thu） 20:38 No:2823 ID:9QdfiMZE
> それから、どうもとしやさんはプロカメラマンをいささか狭く定義している
> ような気がします。
> 特にコマーシャルカメラマン（物撮り、グラビア）に定義が偏っているような。
> ライティング技術（含むレフ）、ポジフィルムの使用を前提とした
> フィルターワーク（含むカラーメーターの使用技術）、露出制御技術などに
> 秀でたコマーシャルカメラマンこそがプロカメラマンだ、みたいな。
そんな事一言も言ってませんよ。
Re: 報道の人はライティングはしないのでは？ まおさん 2004/08/26（Thu） 20:58 No:2824 ID:LsUQBXGs
とりあえず写真をUPしてもらえませんか？exif付きのノーレタッチで
リサイズはOKです。
Re: 報道の人はライティングはしないのでは？ M-KEY 2004/08/27（Fri） 01:16 No:2836 ID:/x6iiwWo
> 新聞社の場合全ての記事を写真部が撮ってるわけではないですよ。
私はフリーなんですが、新聞社のお仕事もさせてもらっています。
多くは広告タイアップのインタビュー等のニュースとは関係のない分野です。
ニュースの写真については、一応写真部というのもあり重要なモノは写真部が担当しますが
多くは記者や支局員の撮影した写真だと考えて良いと思います。
で、多くは会社支給の機材なんですが、当然充分に足りているとはいえない状況で
人によっては自腹購入した機材で補っている場合もありますね。
多くの社はニコンなので、どうしても新聞社や通信社系は自前機材もニコンが多いです。
そして写真部はともかく、一般の記者の写真の技術は運動会のパパママ以下だったりします。
（何を撮るべきか？の選択の能力や予測の力はスゴイ人もいます）
花型フードが曲がっているとか、空に向かってクリップオンをバウンスさせるなんて序の口で
露出という概念すら持っていないような人が大手の支局にいたりします。
あ、フリーはキヤノンユーザーが多いですね。
私のまわりでも、ほとんどキヤノンユーザーです。２社併用というのは多いですが
ニコンAFのみという人は皆無に近いですね。
> ニコンがボディーで対等だったのはF3Pですね。このカメラは凄く良かったです。しかし、それ以降はキャノンに対抗できるカメラはフィルムでは中々ありませんでした。
この当時って完全電子シャッターのニコンF3にたいして、ハイブリッドのキヤノンF1と
今とは逆の印象のアプローチでしたね。
そのF３もシンクロ速度が遅いのでFE2などを使うプロも多かったです。
> F4Eの場合は操作性でEOS1-HSに負けていましたし、F3Pとどこが違うかと言うとストロボが使いやすくなっただけでした。
たしかにEOS-1は使いやすかったし、当時はAFの速度が段違いでMFはニコン、AFはキヤノンとか
使い分けを余儀無くされていました。
また望遠レンズの性能もキヤノンが一歩リードしていたように感じます。
巻き戻しの安心感など操作の確実感やフラッシュ調光の確かさはニコンF４優位でしたが
防塵防滴や露出ブラケットが本体のみでできるのでEOS-1を多用していました。
> F5はと言うと最初はいいと思われたのですが、実際に見ると使いにくい。どこがと言うと問題は縦位置です。縦位置にダイアルが付いていません。どうやって露出を変えるのでしょう？
> F100は縦位置でもダイアルが付いていましたけど一つだけでした。
このF５で、なんとかキヤノンに追い付いたという印象です。
縦位置グリップは持ちかえるのが面倒なので使わなかったので使いづらさは感じませんでした。
ほぼ、同操作性のスーパーサブのF100の登場を機にニコン主体の機材構成にしたのですが
やっぱりフラッシュの精度とファインダーでのピントの見やすさが大きいですね。
（でもF５のファインダーは暗過ぎると思います）
> レンズはと言うとどうしてもズームレンズに頼りますのでズーム幅の広いキャノンには勝てません。
とはいいながら24-120mmなどニコンはポイントは押さえていたので不自由はなかったです。
（28-70mmF2.8は、トキナーに救済されていましたけど・・・）
> サービスはと言うとキャノンの方が会社の規模が大きいので当然負けます。プロにとって大事なのはサービスですから。
拠点数ではキヤノンですが現有機材（旧機種）をとことん面倒見てくれるという視点では
ニコンの方が印象がイイです。
でも修理中の代替機の貸し出し対応や数では圧倒的にキヤノンですね。
ま、この点は評価としては同等と思います。
> デジカメになってボディーの操作性はキャノンに追いつきましたが、デジカメは操作性だけではありません。
派手でスペック満載なキヤノンにたいして比較的地味で人気もイマイチだが堅実なニコン、
従来からのユーザーの財布には比較的ニコンが優しいという印象なんですが
どちらが優れているかとかいう次元では結論は出ないと思います。
瞬間でもキヤノンに追いつけるメーカーは現状ではニコンしかないでしょう。
ニコンがおいあげるからキヤノンも良くなるのだと思います。
他のメーカーも頑張ってもらいたいですね。
Re: 報道の人はライティングはしないのでは？ 星野SD 2004/08/27（Fri） 06:31 No:2840 ID:ue3C3TQs
> ニュースの写真については、一応写真部というのもあり重要なモノは写真部が担当しますが
> 多くは記者や支局員の撮影した写真だと考えて良いと思います。
> で、多くは会社支給の機材なんですが、当然充分に足りているとはいえない状況で
> 人によっては自腹購入した機材で補っている場合もありますね。
> 多くの社はニコンなので、どうしても新聞社や通信社系は自前機材もニコンが多いです。
> そして写真部はともかく、一般の記者の写真の技術は運動会のパパママ以下だったりします。
> （何を撮るべきか？の選択
