さよなら ニコン ありがとう にけ 2006/04/08（Sat） 21:41 No:19213 ID:QyGDbUOo
銀塩はペトリから初めて、ミノルタSRT101、αの安いものを使っていました。
デジタル1眼を買うとき、D70とEOSKissを比較して主にノイズ特性でD70に決めました。あこがれのニコンということもあり、満足していました。確かに当時KissよりD70は優れていました。
それ以降、銀塩にはない手軽さで写真が撮れるのにはまってしまい、ついでにレンズ沼というものにもはまって、売ったものも含めて30本を越えるレンズを購入してきました。
フルサイズ5Dを羨ましく思いながらもニコンの次機種を待っていました。
待ちに待ったD200が発売され、こんどは、もっと解像度がよくて、もっとノイズが少なくて、、、、と期待していたのですが、みごとに期待は外れてしまいました。
散々悩んだのですが、試しに購入してみた30Dの画を見て、決心がつきました。
今は、思い切ってシステムをキヤノンに変更して、よかったと思います。まだ使い出したばかりですが、これからが楽しみです。
Re: さよなら ニコン ありがとう y 2006/04/08（Sat） 21:57 No:19214 ID:rcAqvLEY
> 散々悩んだのですが、試しに購入してみた30Dの画を見て、決心がつきました。
> 今は、思い切ってシステムをキヤノンに変更して、よかったと思います。まだ使い出したばかりですが、これからが楽しみです。
そうなるんじゃないかなと思っていました。
僕も多分自分で使い出したらそうなるだろうなと思って、なるべくCanon機を触らないようにしているんですけど。
Re: さよなら ニコン ありがとう ひろ 2006/04/08（Sat） 22:26 No:19215 ID:Ynm/yPGs
私もそう思ってます。
使い分けとか云々いいますけど、それだけの差はないように思います。
だったらキャノンでそろえたほうがストレスは少ないでしょう。
にけさんのご活躍期待します。
Re: さよなら ニコン ありがとう 青森のカメラマン 2006/04/08（Sat） 22:41 No:19217 ID:gJ8o5Cko
> 散々悩んだのですが、試しに購入してみた30Dの画を見て、決心がつきました。
> 今は、思い切ってシステムをキヤノンに変更して、よかったと思います。まだ使い出したばかりですが、これからが楽しみです。
私も、できれば1つのメーカーで、そろえられればいいなと思ってます。レンズのマウントとかもあるし。にけさんよかったじゃないですか。私は今だ色々迷ってます。何だかんだいっても、キャノンはいいですよ。
Re:さよなら ニコン ありがとう 凛 2006/04/08（Sat） 22:47 No:19218 ID:KW60SQm.
Re: さよなら ニコン ありがとう 若ニコ爺 2006/04/08（Sat） 23:45 No:19221 ID:Lrp/OEao
私は結局、ニコンもキヤノンも併用してます。
やっぱり、ニッコールの描写は捨てがたく、キヤノンを使い始めてからますます「レンズはニコン」という思いが強くなってます。
特に広角から標準はかなり差がありますよ。（EF24-70Lや16-35Lは、故障してるかと思ってSCに持ち込んだほどです…笑）
現状では、5D＋アダプタ＋Nikkor が一番幸せな組み合わせなのですが、ＡＦで鈍った私のＭＦ技術はどうも信用できなくて・・・
当分はキヤノンを主力で使っていきますが、Nikkorを手放す気にはなれません。
（・・・5D＋EF85f1.2 いいですよ〜）
Re: さよなら ニコン ありがとう 司 2006/04/08（Sat） 23:50 No:19223 ID:6t2Aqyzw
>>にけさんへ
思い同じなので思わずレスさせて頂きました
> デジタル1眼を買うとき、D70とEOSKissを比較して
> 主にノイズ特性でD70に決めました。
もう全力でウンウンとうなずいています
> 確かに当時KissよりD70は優れていました。
そうなんですよね
あの時のタイミングでデジ一眼を買ったら
D70＝ニコンだったのです、そうなんです、ウンウン
> フルサイズ5Dを羨ましく思いながらもニコンの次機種を待っていました。
えぇ、そうなんです、期待していました
> 待ちに待ったD200が発売され、こんどは、
> もっと解像度がよくて、もっとノイズが少なくて、、、、
> と期待していたのですが、みごとに期待は外れてしまいました。
私も泣きが入りました、、、(T_T;;
D70の機能と価格でニコンには感謝していました
同時にだからこそ期待も大きかったので泣けました
でもまあ、勝手に期待したのは
私の一方的な思いですから
ニコンに罪は無いのですけどね(^^ゞ
> 今は、思い切ってシステムをキヤノンに変更して、
> よかったと思います。
良かったと思えて良かったですね
良い写真を沢山撮ってカメラを使い込んで下さい
私はもう少し、もう1機種、いやもう一年ほど待ってみます
欲しいのは高感度でのノイズの少なさなんです
それさえライバル社に対して超さなくても良いから
並んだかどうかで良いから
いえ、ほんの僅か遅れをとっても良いから
もう少しだけ待ってさえいれば
それを叶えてくれると信じて今は待つ事にしました
今良いと思う向こうに行くのも
未だ留まり少しだけ待ってみるのも
大した事柄ではないと気にしないのも
それぞれが自由に感じ考え行動して良いと思います
こっちでもあっちでも写すのは同じ写真です
良い写真を求めての思いは道具の違いに関わらず
良い写真を求める心は同じで隔ては無いと思います
共に良い写真を写せるよう頑張りましょう♪v(^_^)
これで最後ですね デジ 2006/04/09（Sun） 00:09 No:19224 ID:8jUzmgK.
> 今は、思い切ってシステムをキヤノンに変更して、よかったと思います。まだ使い出したばかりですが、これからが楽しみです。
ここはニコンデジタルの「専用」BBSなので、これが最後の投稿となるわけですね。
これからはk板（管理人が代わってもう「k」じゃないですが）に書いてください。
私もかつてキヤノンユーザーだったときはk板の常連でしたが今は全く書いてませんので。
Re: これで最後ですね EOS使いです 2006/04/09（Sun） 00:52 No:19225 ID:RKFDkfNQ
”デジさん、あまりにも心が狭くないですか？
僕もEOS使いですがここ見てますし、過去に書き込みしたことありますよ。
”専用”だからといって使用してないと書いちゃダメなんですか？
それがここに参加している方の、管理人さんの考え方なんですか？
デジさんが”特殊””なだけであることを祈ります。”
Re: これで最後ですね 激しく同意 2006/04/09（Sun） 14:47 No:19236 ID:jvGWlVeE
こんなスレ立てすれば、デジ氏でなくともああ言いたくなると思いますよ。
EOS使いですさんは、今回のにけ氏のような書き込みを過去にされたのですか？
たしか違ったと記憶しています。
何を使っているかではなく、何を書き込んだかの問題でしょう。
２年間（恐らく）でレンズ３０本買ったとか、今度は買い換えてキャノンのボディー＆レンズ群の写真をニコンの板に貼り付けるとか。
お金持ちなんだなぁ・・・ってのは判りますけどね。
機材自慢（？）をしたかったのでしょうか。
元発言の真意は図りかねます。
はじめまして つる 2006/04/09（Sun） 05:32 No:19226 ID:5zFqjEBo
私の場合、昔ミノルタからニコンに完全移行したので(α7Dまで買ってまで・・)
今はD70とシステム群＋最近30Dと17-40Lという具合ですね
5D・・、ノイズレスで良いのだけど ゴミ取り無いから・・。
APS-C 2台体制で行きますよ
ニコンはRAWで楽しんで キャノンはJPEGで楽しんでって具合に
ニコンの機材って下取りいくらくらいになるんだろう？
レンズ10本、SB-800とnewFM2全部売っても
5Dの頭金ぐらいにしかならないだろう・・。
私は キャノンに移行はしないですね
移行したら Lレンズ単焦点 1本20万以上の世界、
ボデイ出る度に買い替えが待っているだろうから
だから私は ニコン＞キャノン 2台体制ですね
ニコン頑張れ 見切った人も羨むカメラ出してくれ・・。
２台（社）体制 M-KEY 2006/04/09（Sun） 09:36 No:19228 ID:r.AIZGKg
> だから私は ニコン＞キャノン 2台体制ですね
> ニコン頑張れ 見切った人も羨むカメラ出してくれ・・。
そうですね、ニコン、キヤノンにかぎらず各メーカーともそれぞれに利点があり
どうしても一社にこだわる必要はないと思います。
現に私もAF黎明期は、それまで使っていたニコンのMFシステムを補完するように
EOSも併用（のちにニコンもAFに移行）ニコンのAFがキヤノンに追い付いた時点で
ニコンのシステム拡充の為にEOSは処分しましたが、今はニコンとオリンパス併用です。
（広角7-14mmと晴天時の色に魅力を感じています）
現状では、高感度の画質ではキヤノンが優れているので、そのあたりを重視すれば
5Dや30Dに魅力を感じるのは当然ですし、私も5Dには注目しています。
幸い、ＦマウントのレンズはアダプターでEOSにも使えるので、ベローズや魚眼、
反射式望遠等の使用頻度の少ないモノは兼用できるから、必要最小限のレンズで
両方のシステムを使い分けていくのがイイと思います。
私の場合、EFレンズは24-105mmF4、70-200mmF4、50mmF1.8があればなんとかなりそう。
あと、広角はSIGMA12-24mmでデジタル最広角を狙いましょうか？
Re: ２台（社）体制 KNN 2006/04/09（Sun） 11:39 No:19230 ID:tvjkZ2.Q
> > だから私は ニコン＞キャノン 2台体制ですね
> > ニコン頑張れ 見切った人も羨むカメラ出してくれ・・。
>
> そうですね、ニコン、キヤノンにかぎらず各メーカーともそれぞれに利点があり
> どうしても一社にこだわる必要はないと思います。
昔々の銀塩ＭＦ時代で撮影の幅が広くなかった時は一社にこだわれましたが
（私の場合はペンタックス）
今は複数のメーカーで機能特徴を吟味して使わないとストレスがたまるだけです。
> 現に私もAF黎明期は、それまで使っていたニコンのMFシステムを補完するように
> EOSも併用（のちにニコンもAFに移行）ニコンのAFがキヤノンに追い付いた時点で
> ニコンのシステム拡充の為にEOSは処分しましたが、今はニコンとオリンパス併用です。
> （広角7-14mmと晴天時の色に魅力を感じています）
オリンパスもE-300からE-330に変更しゴミ取のほか昔から持っている暗い超望遠レンズの使用に活躍しています。
職業で写真撮っていませんが、
ＡＦ化、シャッター速度優先オートを多用するようになってからニコンを使うようになったのですがレンズの関係で、ＥＯＳを使うようになりました。
デジタルでは当初ＥＯＳ、ニコン併用でしたが、ゴミの関係でＥＯＳをやめ、
（持っていた十数本のＥＦレンズも全部処分）
ニコン主に使うようになりました。
今、主にニコンを使用してます。
>
> 現状では、高感度の画質ではキヤノンが優れているので、そのあたりを重視すれば
> 5Dや30Dに魅力を感じるのは当然ですし、私も5Dには注目しています。
５Ｄの登場時、まだＤ２００の全貌がはっきりしていなく、発売も無いのかという状況で
保険として５Ｄを入手しました。３０Ｄがそのときあればそれにしていたことでしょう。
> 幸い、ＦマウントのレンズはアダプターでEOSにも使えるので、ベローズや魚眼、
> 反射式望遠等の使用頻度の少ないモノは兼用できるから、必要最小限のレンズで
> 両方のシステムを使い分けていくのがイイと思います。
Ｄ２００登場で５Ｄの役割終わりと思ったのですが、ＦマウントだけでなくペンタＫまで使えるようになりましたので*ｉｓｔＤの後継次第ですが手放すわけにはいかなくなりました。
５Ｄも３０Ｄもシンプルで大きな欠点も無くそういう点で使いやすいですね。
> 私の場合、EFレンズは24-105mmF4、70-200mmF4、50mmF1.8があればなんとかなりそう。
> あと、広角はSIGMA12-24mmでデジタル最広角を狙いましょうか？
私の場合、最終的に５Ｄには8ｍｍ円周魚眼専用になるのではないかと思っています。
Re: ２台（社）体制 M-KEY 2006/04/09（Sun） 12:03 No:19231 ID:r.AIZGKg
> オリンパスもE-300からE-330に変更しゴミ取のほか昔から持っている暗い超望遠レンズの使用に活躍しています。
E-330は高感度特性の他にもライブビューでのフリーアングルという利点も大きいですね。
私も買い増しを検討中です。
> 私の場合、最終的に５Ｄには8ｍｍ円周魚眼専用になるのではないかと思っています。
私もSIGMA8mmの円周魚眼（Fマウント）を持っていてフォーサーズボディにアダプターで
取り付けて、対角線魚眼として使っています。（D2Xのクロップでも可能ですね）
これが、５Ｄだと本来の円周魚眼として使えるのは大きな魅力です。
キヤノンメインでなら、おそらく30Dを２台でシステムを構築するでしょうが、
（この場合、レンズはEF-S10-22mm、SIGMA18-50mmF2.8、EF70-200mmF2.8…）
APS-Cはニコンで既にフルシステムがあるので、補完する意味で5Dを中心とした
フルサイズデジに興味をもっている状態です。
ま、本来ならニコンからフルサイズで高感度の優れた機種が出ればいいんですけど…
Re: ２台（社）体制 KNN 2006/04/09（Sun） 17:27 No:19241 ID:tvjkZ2.Q
> > オリンパスもE-300からE-330に変更しゴミ取のほか昔から持っている暗い超望遠レンズの使用に活躍しています。
>
> E-330は高感度特性の他にもライブビューでのフリーアングルという利点も大きいですね。
> 私も買い増しを検討中です。
Ｅ−３３０では既にファインダー覗いていません。
（本当はＥＶＦで覗きたいんですけど。）
手持ちもしますが、殆どノートＰＣからの操作です。
モニタリングもビデオキャプチャーカード（ＵＳＢの）経由でＰＣ画面から見ています。
>
> > 私の場合、最終的に５Ｄには8ｍｍ円周魚眼専用になるのではないかと思っています。
>
> 私もSIGMA8mmの円周魚眼（Fマウント）を持っていてフォーサーズボディにアダプターで取り付けて、対角線魚眼として使っています。（D2Xのクロップでも可能ですね）
> これが、５Ｄだと本来の円周魚眼として使えるのは大きな魅力です。
SIGMA8mmこれから購入予定なのですが、Ｆマウントにしようか、ＥＦマウントにしようか悩んじゃっています。
ＤＸの円周魚眼出さないかな？
そうすればSIGMA8mm買わなくて済むんだけど。
>
> キヤノンメインでなら、おそらく30Dを２台でシステムを構築するでしょうが、
> （この場合、レンズはEF-S10-22mm、SIGMA18-50mmF2.8、EF70-200mmF2.8…）
> APS-Cはニコンで既にフルシステムがあるので、補完する意味で5Dを中心とした
> フルサイズデジに興味をもっている状態です。
画質、画のきれいさは私は二の次なのですが
50ｍｍ以下のレンズを使う場合フルサイズデジの方がコンパクトになっちゃいます。
いずれ、ペンタックスがAPS-Cでコンパクト化するとは思いますが、小型のニッコールを使う場合は５Ｄしかありません。
> ま、本来ならニコンからフルサイズで高感度の優れた機種が出ればいいんですけど…
出していいと思います。フルサイズ。ＤＸの円周魚眼出さないのなら。
５Ｄ風のニコン版で十分売れると思いますが。
純正ソフトにいいのがあるんですから。
Re: ２台（社）体制 M-KEY 2006/04/09（Sun） 20:46 No:19246 ID:7r003nL2
> Ｅ−３３０では既にファインダー覗いていません。
> （本当はＥＶＦで覗きたいんですけど。）
> 手持ちもしますが、殆どノートＰＣからの操作です。
私も買ったら、そうなりそうです。
て、いうか液晶にフードとル−ペを付けてEVF化すると思います。
（クールピクス990などはそうして使っていました）
露出調整とレリーズができる液晶画面付きのワイヤードリモコンがあったら便利そう！
> SIGMA8mmこれから購入予定なのですが、Ｆマウントにしようか、ＥＦマウントにしようか悩んじゃっています。
Ｆマウントなら、ニコンはもちろんEOSやフォーサーズに使えますね。
デジタルなら露出計が作動しなくても、それほど問題でないし、
パンフォーカスで撮影することが多いからAFの連動も重要でないから
アダプタ−で充分でしょう。
あと、DX含めカメラメーカー純正の円周魚眼のリリースは望み薄ですね。
例のトキナ＆ペンタの魚眼ズームが円周〜対角線だったら最高だったけど…
（シグマからAPS-C用の円周魚眼が出る可能性はちょっとだけありますね）
> 50ｍｍ以下のレンズを使う場合フルサイズデジの方がコンパクトになっちゃいます。
語意！
フォーサーズも含めて広角では画面サイズがシステムサイズに反映してませんね。
（望遠は明るさも含めて恩恵は大きいんですけどね）
>> ま、本来ならニコンからフルサイズで高感度の優れた機種が出ればいいんですけど…
> 出していいと思います。フルサイズ。ＤＸの円周魚眼出さないのなら。
> ５Ｄ風のニコン版で十分売れると思いますが。
> 純正ソフトにいいのがあるんですから。
ニコンでなくてフジでもいいですからＦマウントのフルサイズ機は欲しいですね。
もともとは、デジはDXで充分だという派なんですが、５Dを横目でみているうちに
フルサイズ待望派の仲間入りしちゃいました。
Re: ２台（社）体制 KNN 2006/04/09（Sun） 22:05 No:19250 ID:tvjkZ2.Q
> > Ｅ−３３０では既にファインダー覗いていません。
> >
> ; （本当はＥＶＦで覗きたいんですけど。）
> > 手持ちもしますが、殆どノートＰＣからの操作です。
>
> 私も
> 買ったら、そうなりそうです。
> て、いうか液晶にフードとル−ペを付けてEVF化すると思います。
> （クールピクス990などはそうして使っていました）
> 露出調整とレリーズができる液
> 晶画面付きのワイヤードリモコンがあったら便利そう！
純正レンズにＡモードですとル−ペを付けてになりますね。
でも、Ｂモードですと10倍拡大できますからルーペは不要です。
> > SIGMA8mmこれから購入予定なのですが、Ｆマウントにしよ
> うか、ＥＦマウントにしようか悩んじゃっています。
>
> Ｆマウントなら、ニコンはもちろんEOSやフォーサーズに使えますね。
>
> デジタルなら露出計が作動しなくても、それほど問題でないし、パンフォーカスで
> 撮影することが多いからAFの連動も重要でないからアダプタ−で充分でしょう。
> あと、カメラメーカー純正の円周魚眼のリリースは望み薄ですね。
> 例のトキナ＆ペンタの魚眼ズームが円周〜対角線だったら最高だったけど…&l
> t;br>（シグマからAPS-C用の円周魚眼が出る可能性はちょっとだけありますね）
やっぱりＦマウントですね。
フォーサーズ対角魚眼やＤ200で積み残したクロップ（次で期待）にも使えますね。
>
> > 50ｍｍ以下のレンズを使う場
> 合フルサイズデジの方がコンパクトになっちゃいます。
> <
> br>語意！
> フォーサーズも含めて広角では画面サイズがシステムサイズに反映してませんね。
> （望遠は明るさも含めて恩恵は大きいんですけどね）
というよりそのことを利用し使っちゃいますね。
フォーサーズ→ＭＦ超望遠+14-45mmお手軽セット
ニコンＤＸ→ＤＸと銀塩兼Ｇタイプ（標準画角から望遠）たまにＭＦレンズも使う。
*ｉｓｔＤ→絞りリングのないＤＡレンズ専用
５Ｄ→ペンタＫやＦマウント（ＭＦ）の50mm以下のレンズ用
ＥＦレンズは50mm1.4とＦＤ時代と光学系同じの35-70mmのみ
>
> > > ま、本来ならニコンからフルサイズで高感度の優れた機種が出ればいいんです
> けど…
> >
> > 出していいと思います。フルサイズ。ＤＸの円周魚眼出さないのなら。
> > ５Ｄ風のニコン版で十分売れると思いますが。
> > 純正ソフトにいいのがあるんですから。
>
> ニコンでなくてフジでもいい
> ですね。Ｆマウントのフルサイズ機は欲しいですね。
> もともとは、デジはDXで充分だという派なんですが、５Dを横目でみているう
> ちにフルサイズ待望派の仲間入りしちゃいました。
フジでもいいんですけど純正ソフトも充実してくれないと。。
Ｐモードやレンズ情報も恩恵ありますけど、フジ独自のゴミ消しも欲しいですね。
しまった、読みのがしてた(>_<)゛゛゛゛ 香織淳士 2006/04/09（Sun） 22:11 No:19252 ID:GxQiQDbk
> > て、いうか液晶にフードとル−ペを付けてEVF化すると思います。
> > （クールピクス990などはそうして使っていました）
> > 露出調整とレリーズができる液
> > 晶画面付きのワイヤードリモコンがあったら便利そう！
>
> 純正レンズにＡモードですとル−ペを付けてになりますね。
> でも、Ｂモードですと10倍拡大できますからルーペは不要です。
済みません、フードの後に『ルーペ』と書いてあるのを、見落としていましたm(_ _)m゛゛゛゛。
でも、ルーペー付けるのは、顔を押し付けて安定させる為なので、
十倍表示モードでも、やっぱりルーペは必要ですよね。
フードだけだとアイリリーフが長過ぎる（最低でも十数センチ）ので、
ルーペを付けないとカメラを顔に固定出来ません。
現像ソフトの統合 まみ屋 2006/04/09（Sun） 22:43 No:19254 ID:uYo1yE.U
> フジでもいいんですけど純正ソフトも充実してくれないと。。
> Ｐモードやレンズ情報も恩恵ありますけど、フジ独自のゴミ消しも欲しいですね。
そこなんですけど、フジのＲＡＷデータをニコンのＲＡＷと同規格にして、ＮＣでフジ機のＲＡＷが使えたら非常に使い勝手がいいと思うんですが技術的に無理なんでしょうか。ニコンとフジが合意して出来る事なら、ぜひ実現して欲しい。
Re: 現像ソフトの統合 KNN 2006/04/10（Mon） 21:01 No:19305 ID:zsM689Ig
> > フジでもいいんですけど純正ソフトも充実してくれないと。。
> > Ｐモードやレンズ情報も恩恵ありますけど、フジ独自のゴミ消しも欲しいですね。
>
> そこなんですけど、フジのＲＡＷデータをニコンのＲＡＷと同規格にして、ＮＣでフジ機のＲＡＷが使えたら非常に使い勝手がいいと思うんですが技術的に無理なんでしょうか。ニコンとフジが合意して出来る事なら、ぜひ実現して欲しい。
やればできることだと思いますが、取り決めの問題なのでしょう。
サポートとか秘密の部分とか。
それろもプラグインのようなものをフジが作ることでかなりのとことまでいけるかも。
Re: はじめまして 矢切の渡し 2006/04/09（Sun） 22:50 No:19255 ID:sLWqCCGA
> 私は キャノンに移行はしないですね
> 移行したら Lレンズ単焦点 1本20万以上の世界、
> ボデイ出る度に買い替えが待っているだろうから
→買い換えたければそうすればいいだけのこと。無理して買い換えすることは無いと思う。
> だから私は ニコン＞キャノン 2台体制ですね
> ニコン頑張れ 見切った人も羨むカメラ出してくれ・・。
→これには同感です。だからこそ、いろんなイベントでニコンのデジカメを貸し出してニコンのカメラに興味を持たせる戦略が必要だと思います。(もちろん撮って出しの品質もいままでよりも良くないとね)
本当はキヤノン大撮影会のようなものをニコンもやってニコンの良さを知っていただくのが良いと思うのですが、キヤノンほどないのが残念です。
ルーペが一番(>_<)！！ 香織淳士 2006/04/09（Sun） 22:07 No:19251 ID:GxQiQDbk
> > Ｅ−３３０では既にファインダー覗いていません。
> > （本当はＥＶＦで覗きたいんですけど。）
> > 手持ちもしますが、殆どノートＰＣからの操作です。
>
> 私も買ったら、そうなりそうです。
> て、いうか液晶にフードとル−ペを付けてEVF化すると思います。
> （クールピクス990などはそうして使っていました）
中判フィルム用ルーペを使われてはどうでしょうか？
そいつにアイリリーフと合わせたフードを作り付ければ、
完璧に一眼レフライクに使えます。
私もアレグレットＭ７０をそんな感じで、一眼レフ風に使っていましたが、
手ブレ限界も一眼レフ並になりますし、いい感じですよ？
今コンパクトのメインで使っているＱＶ−Ｒ６１では、携帯性重視ですので、
そういうことはしていませんが。
いやだって一眼レフデジカメ買ったら、
コンパクトデジカメでそこまでする必要無くなったんだもん‥‥（大汗）。
アレグレットはあくまでも、一眼レフデジカメを買えるまでの繋ぎでしたから。
Re: ルーペが一番(>_<)！！ M-KEY 2006/04/10（Mon） 00:19 No:19270 ID:xFby3ap2
Re: ルーペが一番(>_<)！！ 香織淳士 2006/04/10（Mon） 15:09 No:19298 ID:GxQiQDbk
> > 中判フィルム用ルーペを使われてはどうでしょうか？
> > そいつにアイリリーフと合わせたフードを作り付ければ、
> > 完璧に一眼レフライクに使えます。
>
> 実はニコン純正でこんなのがあるんです。
おおっ、こんな気のきいたものを、ニコンは作っていたんですね(>_<)゛゛゛。
ちょっち感動してしまいました(^-^;)>゛゛゛。
今のデジカメは幸か不幸か液晶がでかくなってしまったので、
これ自体は使えないでしょうが‥‥。
それに奥行き、ちょっと長いですね(^-^;)>゛゛。
もう一つの参考ページの方は、直リンだと見れないようです（残念）。
トップから辿ろうと思ったのですが、フードしか付いてないのしか見つけられませんでした。
これだと、頭を付けられない‥‥。
> で、拡大できるライブビューのＢモードではルーペが不要という
> ＫＮＮさんの御意見なんですが、カメラを顔に付けて安定させると
> （要するにEVFとして使った場合）拡大でなくアイポイント補正の
> ためのユルい倍率のルーペは私も欲しいです。
> 中版カメラのピントフードのルーペって３倍くらいなので、
> そのレンズを流用するのもいいかも知れませんね。
私はキングの七倍の巨大ルーペを使っていたのですが、
慣れるまでは『何とかならんのかい』と思っていましたが、
案外ドット見えまくりの状態でも、何とかなるものですよ。
勿論、本当は低倍率でその代わりに周辺の画質が悪くない方が、有り難いんですが。
中判カメラのピントフードのルーペは、
アイレベル派なので久しく触っていないんですが、アイポイント大丈夫でしょうか？
大丈夫だったら、折り畳み式だし、これにしくはありませんね(^-^)！
そう言えばカメラの用品ショーかなんかで提案したら、
気が付いたらどこかが折り畳みでレンズ付きの液晶フード出してたような気がするんですが、
レンズは付いてなかったかなー‥‥？
まあ最悪、値段も安いので、キングの七倍ルーペを試してみられることをお勧めします。
アイリリーフは二センチも無いので、フードが浅くて済みますので。
もっと安くてでかいのがあればいいんですがね。
中判ポジチェック用の非球面の奴なんかは最高ですが、
二万位しそう（苦笑）。
でも、あれはいい(>_<)゛゛゛゛（店に置いてあった奴で、メーカーも覚えてませんが）。
このクラスだとピント合わせ機能ありますし、倍率も程よさそうで老眼対策もＯＫ、
それに何より像がクリアですからね。
アイカップは、プラ板やゴム板で作るよりも、
幅広のゴムのストラップみたいなのを巻いた方が、いい感じになると思いますよ（多分）。
Re: ルーペが一番(>_<)！！ M-KEY 2006/04/11（Tue） 01:06 No:19316 ID:ORRKFtZo
Re: ルーペが一番(>_<)！！ 香織淳士 2006/04/11（Tue） 17:06 No:19342 ID:GxQiQDbk
> なんだか著しく本題から離れているような・・・
まあそろそろ打ち止めに出来そうですが（大汗）
> > もう一つの参考ページの方は、直リンだと見れないようです（残念）。
>
> 同じ（ような）モノがケンコーからも出ていました。
どうもどうも有り難うございますm(_ _)m゛゛゛。
しかし各社とも、カメラの保持がしっかりするというメリットは、
打ち出してくれていないようですね──。
うううっ、私の言いたかった肝心なところは、伝わっていなかった(>_<)゛゛゛（笑）。
でも、ここまで来ればアイカップさえ付ければ自分で何とか出来そうです。
フレネルは、アイリリーフが長い気がするので、レンズ式の奴の方が向いてそうですが。
でも、折り畳み式のフレネルの方が、持ち運び嬢は有り難いですけれどもね(>_<)゛゛゛。
> ちなみにケンコーからはこんなモノも・・・（笑）
なんでーやねんと突っ込み入れたくなりますが（笑）、
でも、温度管理の難しい飯盒よりも、実は実用的かも(○ 。○)！！
どっちの方が美味しいのかは、また別ですが（苦笑）って、実際どうなんだろう？
> > アイカップは、プラ板やゴム板で作るよりも、
> > 幅広のゴムのストラップみたいなのを巻いた方が、いい感じになると思いますよ（多分）。
>
> ウエットスーツの生地（ネオプレン）ですよね？
> 近所にダイビング屋さんがあったら端物を分けてもらうといいかもです。
ああ、それいいかも（笑）。
私は単純に、手芸やさんで売っている、幅２０ミリ位のゴム紐を想定していました(^-^;)>。
> でも、E0S5用の巨大アイカップの流用も捨て難いです。
サイズさえ合えば、なる程捨て難そうですね──。
ただ、液晶見るのに使える奴は結構レンズが大きい様なので、
実際に流用出来るのかはかなり難しそうです。
まあ、ケースバイケースでしょうが。
どなたかが実践されて、成果発表スレッドでも立てられたら、
こうやって脱線した甲斐もあったということになるのですが(^-^;)>゛゛゛゛。
Ｅ−３３０だけでなく、コンパクトデジカメでも活きるノウハウなので、
結構恩恵に預かる人は多そうですよね。
ってそうか、ニコンデジタル板という枠からは外れちゃうのか（大汗）。
でも、実践された方の成果発表読みたいなー(’-’)。
あ、何かにけさんがこのスレッドを立てられた本意が、
そのままここに示された様な気がする（笑）。
添付写真は、折角の桜のシーズンなので、
ちょっと位は写真貼っときたいよなということで‥‥。
つーか、これくらいしか、桜の写真撮ってない(T_T)〜。
桜の写真は難しいですよ。
あ、色は無茶苦茶やってます（苦笑）。
Re: ルーペが一番(>_<)！！ M-KEY 2006/04/12（Wed） 22:00 No:19381 ID:xlWPwc1g
> まあそろそろ打ち止めに出来そうですが（大汗）
そうですね、この件はひとまずこれで置くようにしましょう。
ちょっと前にD1用の社外液晶カバーがディスコンになっているという
話題があって、それに対する一つのヒントにもなったのではと思います。
> しかし各社とも、カメラの保持がしっかりするというメリットは、
> 打ち出してくれていないようですね──。
> うううっ、私の言いたかった肝心なところは、伝わっていなかった(>_<)゛゛゛（笑）。
もともとの発端はE-330のライブビューだったので安定した保持は二の次でした。
一眼レフで保持をしっかりするならアイレベルが最適だと思います。
（R１でのウエストレベルも一つの解でしょう）
可動式の液晶に顔を押し付けても安定した保持は難しいですから・・・
カメラ安定した保持を重視するなら、こんなのもあるんだけど
http://www.tide.co.jp/e-comm/cgi-bin/ec_disp_item_detail.cgi?id=tide002001今の主流の2.5型用には前述のモノか自作しかないようですね。
本来なら、コンパクトデジから光学ファインダーがどんどん消えている
今こそ必要なアイテムなんだけどなぁ・・・
Re: ルーペが一番(>_<)！！ KNN 2006/04/12（Wed） 23:10 No:19386 ID:zsM689Ig
> もともとの発端はE-330のライブビューだったので安定した保持は二の次でした。
> 一眼レフで保持をしっかりするならアイレベルが最適だと思います。
> （R１でのウエストレベルも一つの解でしょう）
> 可動式の液晶に顔を押し付けても安定した保持は難しいですから・・・
> カメラ安定した保持を重視するなら、こんなのもあるんだけど
> 今の主流の2.5型用には前述のモノか自作しかないようですね。
> 本来なら、コンパクトデジから光学ファインダーがどんどん消えている
> 今こそ必要なアイテムなんだけどなぁ・・・
E-330のライブビューのライブビューもまだまだ中途半端なんですが、
今のところレンズ交換式ではこれ以上のものはありませんので後は工夫かスタイル特化しかないでしょうね。
今後の製品では（ニコンに限らず）
アイレベルでＥＶＦ。
背面モニタでＥＶＦ。
アイレベルでも光学式。
ＵＳＢ接続でＥＶＦ。
を望みたいですね。
Re: ２台（社）体制 つる 2006/04/09（Sun） 18:13 No:19243 ID:QYnpxqHk
> そうですね、ニコン、キヤノンにかぎらず各メーカーともそれぞれに利点があり
> どうしても一社にこだわる必要はないと思います。
>今はニコンとオリンパス併用です。
> （広角7-14mmと晴天時の色に魅力を感じています）
>
> 現状では、高感度の画質ではキヤノンが優れているので、そのあたりを重視すれば
> 5Dや30Dに魅力を感じるのは当然ですし、私も5Dには注目しています。
どうもです、オリンパスはE-300レンズキットと55-200(シグ)とFL?-360持ってました。
いろいろあって手放してしまいましたが
E-1見たいなカメラには興味があるので開発頑張ってもらいたいですね
AF重点主義なので 唯一ペンタだけはあんまり興味はないですね
ソニー、松下の手振れ補正は興味ありますけど
レンズ類がハッキリしない事には興味は出てきません
まぁ、ニコンでシステム組んでしまってるので
２〜３年はおとなしく ニコン＆キャノンで楽しみますよ
Re: ２台（社）体制 M-KEY 2006/04/09（Sun） 21:04 No:19248 ID:7r003nL2
> どうもです、オリンパスはE-300レンズキットと55-200(シグ)とFL?-360持ってました。
> いろいろあって手放してしまいましたが
> E-1見たいなカメラには興味があるので開発頑張ってもらいたいですね
>
> AF重点主義なので 唯一ペンタだけはあんまり興味はないですね
>
> ソニー、松下の手振れ補正は興味ありますけど
> レンズ類がハッキリしない事には興味は出てきません
> まぁ、ニコンでシステム組んでしまってるので
> ２〜３年はおとなしく ニコン＆キャノンで楽しみますよ
いくつもシステムを並行して持つのも非経済なので２つくらいで楽しんだらいいと思います。
フォーサーズも、やっと面白くなってきました。
ソニーもあるし、ペンタックスも秋以降は要注目ですが、なかなか手を出せませんね。
Re: これで最後ですね 質問 2006/04/09（Sun） 14:13 No:19232 ID:sIOirueg
> > 今は、思い切ってシステムをキヤノンに変更して、よかったと思います。まだ使い出したばかりですが、これからが楽しみです。
>
> ここはニコンデジタルの「専用」BBSなので、これが最後の投稿となるわけですね。
> これからはk板（管理人が代わってもう「k」じゃないですが）に書いてください。
> 私もかつてキヤノンユーザーだったときはk板の常連でしたが今は全く書いてませんので。
この後も情報提供含めて書き込んで欲しいニケさんと
永遠に書き込んで欲しくないデジさんというのは
この掲示板の総意としてはまとまりそうですよ。
Re: これで最後ですね 激しく同意 2006/04/09（Sun） 14:23 No:19234 ID:jvGWlVeE
> この後も情報提供含めて書き込んで欲しいニケさんと
> 永遠に書き込んで欲しくないデジさんというのは
> この掲示板の総意としてはまとまりそうですよ。
別にこの板でキャノンの情報を提供してもらいたいとは思わないな。
それはキャノンの板ですれば良い事だし、その手の情報がほしい人はキャノンの板に行くだろう。
それにわからんのは、なぜそこまでデジ氏を毛嫌いする？
質問氏の言う「総意」があるとは思えないぞ。
という訳で、デジさん、お気を害されたでしょうが今後とも懲りずに書き込んでください。
よろしくお願いします。
Re: これで最後ですね トントン 2006/04/09（Sun） 14:49 No:19237 ID:cdhcsvqI
> それにわからんのは、なぜそこまでデジ氏を毛嫌いする？
> 質問氏の言う「総意」があるとは思えないぞ。
デジさんってニコンマンセーですよね。
ニコンの悪口を言われるとすぐに反応するようですし。
客観性に欠くように思います。
普通の人はもう少し客観的な情報を欲しいのだと思いますが。
ニコンはすべて良いですなんて情報はくだらないですね。
そういった意味では両方のカメラを所有している人の情報の方が有用だと思います。
良い面と悪い面が、使い比べることで、容易に分かりますから。
Re: これで最後ですね 激しく同意 2006/04/09（Sun） 15:11 No:19238 ID:jvGWlVeE
> デジさんってニコンマンセーですよね。
> ニコンの悪口を言われるとすぐに反応するようですし。
> 客観性に欠くように思います。
> 普通の人はもう少し客観的な情報を欲しいのだと思いますが。
>
> ニコンはすべて良いですなんて情報はくだらないですね。
> そういった意味では両方のカメラを所有している人の情報の方が有用だと思います。
> 良い面と悪い面が、使い比べることで、容易に分かりますから。
わざわざ私の発言にレスありがとうございます。
デジさんの今回の発言は特に悪口に反応したとはとれませんでした。
それと、個人的な意見ですが、掲示板上で客観的な比較の情報を得るのは難しいとも思っています。
ここではずいぶん持ち上げられている５Ｄですが、個人的には吐き出す絵について「あれ？」と思う面があります。
少なくともここではそれについては一回も触れられていませんでしたね。
まぁ、キャノンの板ではないので当然なんですが。
今のところ、ずいぶん一方的な比較しかされていない感があります。
それに、ニコンを見限ってキャノンに移った人に対して客観的な比較をせよと期待するのは酷なんじゃないかと思います。
Re: これで最後ですね 香織淳士 2006/04/09（Sun） 21:58 No:19249 ID:GxQiQDbk
> > この後も情報提供含めて書き込んで欲しいニケさんと
> > 永遠に書き込んで欲しくないデジさんというのは
> > この掲示板の総意としてはまとまりそうですよ。
>
> 別にこの板でキャノンの情報を提供してもらいたいとは思わないな。
> それはキャノンの板ですれば良い事だし、その手の情報がほしい人はキャノンの板に行くだろう。
あの、ニコンの板でキャノン機との比較を書いては駄目だと言うのであれば、
多分キャノン板でも、ニコン機との比較は書いたら駄目なんではないでしょうか？
この手の掲示板のファン気質というのは、結構似たようなものですよ。
そう考えると、激しく同意さんのご意見からすると、
どこに言ってもニコン機とキャノン機の比較は書かれもしないし、
書いてはいけないことになってしまう。
その事に気が付かなかったんなら別に構わないんですが、
判ってて書いてたとしたら、見識以前に良識を疑ってしまいますよ？
まあ激しく同意さんは、
ユーザーは公正な比較なんて出来ないという意見の様にお見受けしますから、
どちらの板にも比較の書き込みが存在しなくても構わないと思ってらっしゃるんでしょうけど。
でも、『比較こそが聞きたい』って言う人は結構多いので、
出来ればその様な方々の希望と需要を、
激しく同意さんが黙殺しないでいて差し上げられることを、
個人的な願望として期待申し上げます。
> それにわからんのは、なぜそこまでデジ氏を毛嫌いする？
> 質問氏の言う「総意」があるとは思えないぞ。
普通は、
「俺が質問氏に同意していない時点で、『総意』という見解は既に前提が崩れてるよな」
って、反論するものですが──（笑）。
鷹揚だな〜。
しかし初め、激しく同意さんは、EOS使いですさん、にけさん、JAMさん、
質問さんに同意なのかと思ってしまいました(^-^;)>゛゛゛゛。
今回の一連の書き込み専用のハンドルネームだとしたらですが、
書き込むタイミングかハンドル名か何か、間違ってません(^-^;)？？
Re: これで最後ですね 奈々子 2006/04/09（Sun） 23:34 No:19264 ID:RB3SBPws
ここは「Nikon Digital専用-カメラフォーラム」で「ニコン製デジタル一眼レフを
中心にデジ一眼全般の話題を扱うフォーラム」の付記はありますけど、基本的には
ニコン製デジタル一眼レフ所有者か、その購入を検討している人々が情報交換する
場所だと思いますよ。所有しておらず、購入する気もない人には他に適当な場所が
あるでしょう。
EOS-D-SLR.netには、「Canonのデジタル一眼レフ『EOS DIGITAL』のオーナーおよび、
その購入を検討されている方を対象としたコミュニティーサイト」と明記してあり
ますね。
誤読であると信じたい──(T_T)ｏ 香織淳士 2006/04/10（Mon） 14:52 No:19297 ID:GxQiQDbk
> ここは「Nikon Digital専用-カメラフォーラム」で「ニコン製デジタル一眼レフを
> 中心にデジ一眼全般の話題を扱うフォーラム」の付記はありますけど、基本的には
> ニコン製デジタル一眼レフ所有者か、その購入を検討している人々が情報交換する
> 場所だと思いますよ。所有しておらず、購入する気もない人には他に適当な場所が
> あるでしょう。
> EOS-D-SLR.netには、「Canonのデジタル一眼レフ『EOS DIGITAL』のオーナーおよび、
> その購入を検討されている方を対象としたコミュニティーサイト」と明記してあり
> ますね。
？
奈々子さんのご指摘に従うならば、ニコンデジタル板は『デジ一眼全般の話題』が扱えて、
ＥＯＳデジタル板ではそうではないということになる。
あなたの結論は、あなたの提示した前提からすると正反対の間違えでは(?_?)？？
まあ、あんまりケツの穴のちっさなこと言う人ばっかりだと、
ニコンユーザーの人だってそんなところ、出入りしたくないでしょうけれどもね（笑）。
まあこの掲示板を自分と一緒に沈没させたいんでしたら、
好きにしたら──とは私は思いませんが(-_-：)v-〜。
掲示板の趣旨に従っている振りをして、
自分の狭っ苦しい価値観に掲示板を納めたがる人が居ますが、
それは本人の他に管理人さんの居るところで取るべき態度かは、
甚だ疑問ではありんすな。
奈々子さんが、単純にご自身の引用された文面を誤読されただけであることを、
切に祈る次第です。
大体、ニコンデジタル所有者とその予備軍以外は、
掲示板参加者に対してその人物が求めている助言を与えるなと言う態度は、
一体誰の利益を代表しているのだろうかと、そんな感想を持ってしまいました
（ガクガクブルブル）。
Re: 誤読であると信じたい──(T_T)ｏ 奈々子 2006/04/10（Mon） 22:20 No:19308 ID:RB3SBPws
「...の付記はありますけど、基本的には...思いますよ」も前提に含めて下さい。
私はキヤノン20Dユーザーでもあるので、香織さん常連のあちらにも行きますが、
あそこはここのように荒れていませんね。なぜでしょう？
Re: 誤読であると信じたい──(T_T)ｏ ナルト 2006/04/10（Mon） 22:47 No:19310 ID:fmNF6koI
> 「...の付記はありますけど、基本的には...思いますよ」も前提に含めて下さい。
>
> 私はキヤノン20Dユーザーでもあるので、香織さん常連のあちらにも行きますが、
> あそこはここのように荒れていませんね。なぜでしょう？
簡単な事です。
ニコンユザーは良識があるからです。
Re: 誤読であると信じたい──(T_T)ｏ HR 2006/04/11（Tue） 00:43 No:19315 ID:CALLsj8w
> 簡単な事です。
> ニコンユザーは良識があるからです。
こういうこと書くから荒れるのに気付いてほしい
Re: 誤読であると信じたい──(T_T)ｏ morimori 2006/04/11（Tue） 01:13 No:19317 ID:t1BLQV1U
違うと思うな〜。
みんなニコンが本当は好きだからわざわざニコン板にて書いてると思うよ。
誰が好き好んでキヤノンのいい点をニコンファンの前で述べる者がいますか？
ニコン板にて書いてニコン関係者が読んでユーザーの声として耳に残ってくれたら？と
思い書いてると思いますよ。私もその中のひとりですけど。
昔、キヤノンはユーザーを裏切ったような時代もありましたが結果、今のデジタル時代にはそれがプラスになっていてユーザーの声に耳を傾けてくれてます。ニコンは逆にユーザー無視のメーカーになっていってるように思えます。私はニコンにデジックに負けないような映像エンジンを
早く開発してほしいです。Ｄ１００、私には大切なニコン機です。風景ならまだまだ全然いけてますよ。でもそれ以外だとキヤノンに負けてしまうのは両機使ってて率直に思う事です。
Ｄ１００とＤ２００は色の出し方など全く統一性がありません。Ｄ１００は素直でＤ２００はわざとらしい色です。デジックほど処理が上手くないからわざとらしい。
Ｄ１００、Ｄ７０の良さをそのまま改良してほしかったのが本音でした。
Re: 誤読であると信じたい──(T_T)ｏ SONSON 2006/04/13（Thu） 01:54 No:19396 ID:ZJprzbmE
ニコンユーザーってひとくくりにしても、いろんな人がいるけど、
こういう、ニコンのいい点ばかりの発言を聞いてぬるま湯につかっていたい
人って結構多いんですよね。なんででしょうね。
Re: 誤読であると信じたい──(T_T)ｏ ナルト 2006/04/11（Tue） 22:03 No:19354 ID:fmNF6koI
> > 簡単な事です。
> > ニコンユザーは良識があるからです。
>
> こういうこと書くから荒れるのに気付いてほしい
貴方どこのカメラユーザー？？？？？
だいたい、他のメーカーのファンならいちいちニコンの掲示板を見に来る必要はないんじゃないの？
見に来るという事は、「気になってる」か「荒らし」のどちらかでしょ？
そういう貴方も「荒らし人間」！
人に言う前に自分の事をよ〜く考えたら！！！！！
Re: 誤読であると信じたい──(T_T)ｏ HR 2006/04/12（Wed） 00:20 No:19364 ID:CALLsj8w
人を疑ったり決めつけたりするのかっこわるいよ
Re: これで最後ですね ROM 2006/04/09（Sun） 15:49 No:19240 ID:6VtP8GGg
>
> それにわからんのは、なぜそこまでデジ氏を毛嫌いする？
ひょっとしてご本人でしょうかと思ってしまいます。
過去の氏の書き込みを読んでいればわかると思うのですが？
最近来られた方なんですか？
それともお友達？
Re: これで最後ですね JAM 2006/04/09（Sun） 10:12 No:19229 ID:sKGt1Ycg
>ここはニコンデジタルの「専用」BBSなので、これが最後の投稿となるわけですね。
ここはアンチニコン専用ですよ。
ニコンファンは他に行って下さいな。
アンチニコン専用 激しく同意 2006/04/09（Sun） 14:13 No:19233 ID:jvGWlVeE
>ここはアンチニコン専用ですよ。
そうですね。現状そのとおりだと思います。
ニコンがいかにダメで、キャノンがいかに素晴らしいかを語り合う板になってます。
キャノン贔屓には何も言われないが、ニコン贔屓な発言には「ニコ爺」と攻撃。
別にニコンからキャノンに変えたって良いんだが、わざわざニコンの板にその事を書くという神経は疑うね。
何年か後にキャノンから別のメーカーに変えるとしたら、その事を今度はキャノンの板にわざわざ書くのかね。
どうかしてるよ。
Re: これで最後ですね にけ 2006/04/09（Sun） 07:00 No:19227 ID:QyGDbUOo
>
> ここはニコンデジタルの「専用」BBSなので、これが最後の投稿となるわけですね。
> これからはk板（管理人が代わってもう「k」じゃないですが）に書いてください。
あなたは、本当にどうしようもない人なんですね。
Re: これで最後ですね 激しく同意 2006/04/09（Sun） 14:33 No:19235 ID:jvGWlVeE
> あなたは、本当にどうしようもない人なんですね。
ニコンの板でこんなスレ立てればこういう反応があって当たり前では？
別の所でやってもらいたいもんだ。
要求次第 hage 2006/04/09（Sun） 19:41 No:19244 ID:bdkmdGFc
私は約1年前、キヤノンの絵に我慢がならず、キヤノンを売り払い、
オリンパス、それからニコンD200を買いましました。
私の使用領域は大体70％程度が風景で、キヤノンのAPS-Cは何か色域が狭く、
また暗部の階調がちょっと変で黒つぶれとノイズが嫌でした。
(5Dはわかりませんが）
オリE-1は色が大変素晴らしく、単色の階調が極めて豊かです。
D200はオリよりはキヤノンに近いですが、それでも変な色転びや黒つぶれが
ありません。
キヤノンから乗り換えて約1年、十分満足のいく絵が得られていると喜んで
おります。 要はそれぞれの要求次第ってことで、キヤノンが全要求に応えられる
とはとても思わないんですけれども。
一長一短 gojira 2006/04/09（Sun） 20:09 No:19245 ID:mIdcn/NU
１．ノイズの問題もありそうですが、先ず、ニコンは基本的にフラッグシップに力を入れるが、コストダウンは苦手。ニコンを知る人ならばD200を買わず、D2xを買ったでしょう。
２．キャノンは色が苦手。ハイライトに色が乗らない。女性の肌は白くきれいに見えますが、風景では・・。TiffでもJpeg並みの色しか出ない。
３．キャノンにも良いレンズはありますが、外れを引く率が高い。
以上が私がニコンを使っている理由です。キャノンも良いですが、Nikonを離れると失うものも大きいので、それぞれですね。
Re: 一長一短 矢切の渡し 2006/04/09（Sun） 23:04 No:19256 ID:sLWqCCGA
> １．ノイズの問題もありそうですが、先ず、ニコンは基本的にフラッグシップに力を入れるが、コストダウンは苦手。ニコンを知る人ならばD200を買わず、D2xを買ったでしょう。
→F4対F801とかF5対F90Xならそう言えるが、F4対F801SとかF5対F100のように上手くコストダウンしてバランス良く仕上げたカメラがあるのだからそうはいえないでしょう。
D200の登場がEOS20Dの登場以前ならいまほど問題出なかったかも知れません。D200ももっとバランス良く作って欲しかったです。
> ２．キャノンは色が苦手。ハイライトに色が乗らない。女性の肌は白くきれいに見えますが、風景では・・。TiffでもJpeg並みの色しか出ない。
→RAW撮りしてパラメータ処理すれば改善可能です。色ノイズについてはシルキーで処理すればかなり改善されます。
>
> ３．キャノンにも良いレンズはありますが、外れを引く率が高い。
→私も同感です。
> 以上が私がニコンを使っている理由です。キャノンも良いですが、Nikonを離れると失うものも大きいので、それぞれですね。
私も同じです。最低でもフィルムのニコン機材一式は残すつもりです。
要するに いちニコンユーザー 2006/04/09（Sun） 22:40 No:19253 ID:ytRnpctw
キャノンに乗り換えたよーって独り言を垂れ流しただけのことでしょうに
そんなもん、ニコンユーザーにとって何の情報になるってんでしょうね。
キャノン板で「ニコンから乗り換えてきました！」って言えば、暖かく
「ようこそ！」って迎えてくれるでしょう。
ニコン板で「キャノンから乗り換えてきました！」って言っても同様に
暖かく迎えられることでしょう。
でもね、ニコン板で、「ニコンやめてキャノンに替えますわ！」って
わざわざ、言うようなこと？
気を悪くするニコンユーザーも少なからずいるでしょうに、そんな気
遣いもできないんでしょうかね。この人は
Re: 要するに にけ 2006/04/09（Sun） 23:06 No:19257 ID:NMsLN1mE
なんか、捨てハンの書き込みが続いていますが、
この人が一番醜いですね。
> キャノンに乗り換えたよーって独り言を垂れ流しただけのことでしょうに
> そんなもん、ニコンユーザーにとって何の情報になるってんでしょうね。
人それぞれですが、ニコンからキヤノンに行く人もいれば、
キヤノンからニコンに行く人もいる。
あるいは、他の機種と併用する人がいる。
それだけでも情報ではないですか？
> キャノン板で「ニコンから乗り換えてきました！」って言えば、暖かく
> 「ようこそ！」って迎えてくれるでしょう。
> ニコン板で「キャノンから乗り換えてきました！」って言っても同様に
> 暖かく迎えられることでしょう。
>
> でもね、ニコン板で、「ニコンやめてキャノンに替えますわ！」って
> わざわざ、言うようなこと？
別にいいのではないですか？
先ほども書きましたが、それもまた情報ではないですか？
あなたに都合の悪いことは発言抑圧ですか？
なんかどこかの半島の北の国みたいですね。
> 気を悪くするニコンユーザーも少なからずいるでしょうに、そんな気
> 遣いもできないんでしょうかね。この人は
少なからずって、あなたがってこと？
そんな半島の北のような考えの人に気遣いする必要は感じません。
ああっ、ハンドル変えてるけどデジさんでしたか？
いいえ デジ 2006/04/09（Sun） 23:26 No:19261 ID:8jUzmgK.
--> にけさん
> ああっ、ハンドル変えてるけどデジさんでしたか？
いいえ、私ではありません。
それから２ちゃんねるで、にけさんのシステム完全移行の話題の後にデジのハンドルの投稿がありますが、あれも私ではありません。
Re: 要するに つる 2006/04/09（Sun） 23:26 No:19263 ID:PmnuBW1M
いちいちどういう反応があろうとも
別に熱くなる事もないと思いますが？
カメラに感情ぶつけてもしょうがないでしょう
写真を撮る道具なんですから
メーカーで写真を撮っている訳でもないし
でも、このスレって自信満々な人多いねぇ
素直に買い換えたのを自慢したいのでしょ
お金を贅沢にこんなに使いましたと
下取りなんか値がつかなくても いっぱいお金を使いましたよと
機材自慢より 自分の撮った写真を自慢しましょうね
Re: 要するに いちニコンユーザー 2006/04/10（Mon） 08:26 No:19281 ID:ARTbvZlk
ステハンの垂れ流しコメントのひとつひとつにご丁寧なレス恐縮です。
よっぽどお気に障ったのでしょう。
もう一度言いますが、この板であなたの起こしたコメントは、
「単なる独り言の垂れ流し」でしかないでしょう。
もしくは、ニコンへの不満を語り合っていたお仲間に対してのご報告？
ニコンユーザーへの情報としてコメントしているつもりならば、
「キャノンへ乗り換えたいと思っていても、今までの資産とかコスト
が気になって決断できない人へ」とかの主旨があって、
今までの資産をどう処分したのか？
新たに購入するときにどれくらいのコストが必要だったか？
くらいの情報提供があれば、私も「独り言の垂れ流し」だとは
思わなかったんですがね。
それから、あなたは、あなたが気に入らないコメントをする者に対しては
決まって
> なんかどこかの半島の北の国みたいですね。
> そんな半島の北のような考えの人に気遣いする必要は感じません。
> ああっ、ハンドル変えてるけどデジさんでしたか？
上記のような、文言を付け加えたりしていますが、これも醜いですね。
あなたにとっては、あなたのコメントに、私のような感情を抱くのは、
デジ氏くらいしかいないと思っているのかも知れませんが、結構沢山
いると自覚した方がよろしいのでは？
ただ、皆さん大人だから書き込みなどされないだけでしょう。
Re: 要するに Sleipnirs 2006/04/10（Mon） 12:38 No:19294 ID:S//9HT.s
> もう一度言いますが、この板であなたの起こしたコメントは、
> 「単なる独り言の垂れ流し」でしかないでしょう。
全ての掲示板上でのやりとりは究極的にはこれに当てはまると私は感じております。
あなたは他レスで最近ニコンユーザーになったとおっしゃられていますよね。
オフトピのsageチェックボックスすら活用しないで駄スレだと批判している駄目な方々は先ず隗より始めよ。です。
立ち位置の違いで掲示板のコメントはどうとでも変わるものです。
全否定するようなコメントをするような人ははじめから無視をすれば良いのです。
そうすれば自然とスレッドは下へ下がり目に触れることなく過去ログへ流れます。
逆にこのスレッドを見ても分かるように意思疎通のできているコメントも多数あります。
それはにけさんが過去にニコンのデジタルカメラの話題を通して築き上げられたバックボーンによるものなのです。
いちニコンユーザーさんはこれからも発言を続けられるのでしょうか？
それであるならばその捨てハン丸出しのハンドルネームによる誤解を解くのが先だと私は感じております。
そうでなければあなたの発言は誰も相手をしないどころか誰かの成りすましによる荒し行為ではないかと疑われてしまいますよ。
Re: 要するに ＲＲ 2006/04/09（Sun） 23:10 No:19258 ID:WeSxVfkU
> 気を悪くするニコンユーザーも少なからずいるでしょうに、そんな気
> 遣いもできないんでしょうかね。この人は
確かにそうですよね、まあ乗り換えに関しては人それぞれ事情が
あるでしょうし、カメラを作りにはメーカーによって思想が違いますから
「自分にニコンは合わない」と言うのであれば
キヤノンに限らず他社製品を使ってみればよいと思います。
ただ乗り換えたことを主張してもらっても意味がありませんし
「あなたも乗り換えなさい」と言った押し付け感さえも感じます。
にけさんがどのような方か存じませんが、もう少し雰囲気を読む
感覚をお持ちいただきたい。
おだやかに 写ガール 2006/04/09（Sun） 23:13 No:19259 ID:k9.yu4bI
まるでイスラエルとパレスチナのようですね。
私もニコン党ですが、キヤノンが嫌いではありません。
にけさんも久遠の別れにはならないかも・・・頑張って下さい。
Re: おだやかに にけ 2006/04/09（Sun） 23:26 No:19262 ID:NMsLN1mE
> まるでイスラエルとパレスチナのようですね。
> 私もニコン党ですが、キヤノンが嫌いではありません。
> にけさんも久遠の別れにはならないかも・・・頑張って下さい。
そうですね。巷ではキヤノン工作員とかニコン工作員とか
いう言葉もあるようですね。
両方好きでもいいし、ニコンを使っている人がキヤノンを貶める必要も無いし、
キヤノンを使っている人がニコンを貶める必要もないのにね。
そういう感覚が自分にはわかりませんが、ニコン（キヤノン）を使っている人は
キヤノン（ニコン）使いを敵と思ったり、キヤノン(ニコン）に変えた人を敵前逃亡とでも思っているのでしょうか？
自分がいいと思ったものを使う。そうでないからと言って、他のものを使っている人をけなしているわけではないのにね。
個人的には、ニコンがノイズと解像感で大逆転してくれることを期待しています。
レンズや本体の作り、システム面ではニコンに優位性があると思っていますから。
そしたら、またニコンに戻るでしょう。それもよしです。
Re: おだやかに 写ガール 2006/04/10（Mon） 00:04 No:19268 ID:k9.yu4bI
にけさん同様、私もD200を一日千秋の思いで待ちました。
しかし購入には至らず、予算の一部でVR Micro Nikkor ED 105mm F2.8G
を購入しました。しかし、５０カットも撮らない内にＡＦが故障、
販売店さんのご厚意で新品と交換しました。ニコンの品質管理には疑問を持っています。レンズが好きでニコンを愛用しているのですが・・・
Re: おだやかに いちニコンユーザー 2006/04/10（Mon） 09:00 No:19284 ID:ARTbvZlk
> そういう感覚が自分にはわかりませんが、ニコン（キヤノン）を使っている人は
> キヤノン（ニコン）使いを敵と思ったり、キヤノン(ニコン）に変えた人を敵前逃亡とでも思っているのでしょうか？
いえ、私はニコンからキャノンへ乗り換えたりする人を非難しているわけ
ではないんですよ。
ニコンの板で、さんざんニコンの不満をあげつらったあげく、わざわざ、「キャノンに
乗り換えました。」だけの板を立てて、さらにご丁寧に、キャノン２台に数多くのレンズ群の写真をアップ・・
その無神経さに不快感を示しているのです。
Re: おだやかに y 2006/04/10（Mon） 09:14 No:19285 ID:rcAqvLEY
> その無神経さに不快感を示しているのです。
個人的には30Dの併用を開始したということを前のスレッドで話題になっていたので、その推移という意味でもにけさんがCanonに全面移行したという話はここで聞けて良かったと僕は思っていますが。何も書かれずにいつの間にか全面移行されていたというよりはよほどすっきりしますけど。
それに結局5Dまで買われるだろうというのはある程度予想していましたし。
画像についても、従来のNikonのレンズに対応させる形で、Canonのラインナップではどう揃えたかというのも分かって、参考にはなりましたけど。
どちらかというとこの程度のことであまりに目くじらを立てまくっている方が多いのにビックリします。
Re: おだやかに いちニコンユーザー 2006/04/10（Mon） 09:54 No:19287 ID:ARTbvZlk
> どちらかというとこの程度のことであまりに目くじらを立てまくっている方が多いのにビックリします。
私なんぞは、比較的最近ニコンユーザーになって、ニコンのデジイチを使い、
ニコン開発者インタビューなどを読んだりしながら、ニコンファンになってきた者
です。
で、ニコンの掲示板なども色々とＲＯＭをしていくようになっていったわけです。
が、この掲示板というのは、ニコンに対する不満に合わせて、キャノンの方がいいという方の方が主流で、それも、解決しそうにない話題ばかり延々と繰り返すばかり。
たいがい辟易としていたところなんです。
そこで、この板立て・・ちょっとカチンときたというのが正直な気持ちです。
気に障るんだったら、「見るな読むな」ってことなのかも知れませんが、少なくとも
ここはニコンユーザーのために開かれた掲示板なのですから、コメントするときには、
他のニコンユーザーのことも頭に置いて欲しいもんだと思ったわけです。
Re: おだやかに y 2006/04/10（Mon） 10:51 No:19290 ID:rcAqvLEY
> が、この掲示板というのは、ニコンに対する不満に合わせて、キャノンの方がいいという方の方が主流で、それも、解決しそうにない話題ばかり延々と繰り返すばかり。
現時点で、感度面で完全に引き離されているという点については、事実ですから。
その手の話題が出るのは、やむを得ないでしょう。
その上で、どうするかという話にはならざるを得ません。
Canonに行くというのも手でしょうし。併用する。完全移行する。
Neat Imageを使う。SILKYPIXを使う。VRを使う。
Nikonに高感度はなかったことにする。
等々の話は、使っていく上でどうしてもぶち当たる壁です。
壁の乗り越え方としては、Canonに移行したもありだと思っています。
他人の乗り越え方というのはそれなりに興味もありますし、参考にもなります。
僕はSILKYPIXを使うことで、一応どうにかしていますが。
それもBBSなどで、SILKYPIXの話を聞けたからであって、とてもありがたいと思っています。
> たいがい辟易としていたところなんです。
自分が気に入っているのであれば、別にいいのではないでしょうか。
そこに問題を感じていないのであれば、他人の意見は過度に気にしないことです。
工業製品である以上、どこかに長所と短所はあるでしょう。
そのことが話題に上るのはやむを得ないと思います。
> そこで、この板立て・・ちょっとカチンときたというのが正直な気持ちです。
他のスレッドの枝だったらいいのか。
スレッドを新規に建てるのが、それほど悪なのかというのが分かりません。
前のスレッドの枝にするのが区切りが悪いと思えば、新規のスレッドを建てることは悪ではないと思っています。
前のスレッドでも話題になっていたことですし。
経過報告としては、その後30Dをどう思っていたかは聞きたいと思っていましたし。
区切りからすれば、新規スレッドでもよかったのではないかと思います。
> 気に障るんだったら、「見るな読むな」ってことなのかも知れませんが、少なくとも
> ここはニコンユーザーのために開かれた掲示板なのですから、コメントするときには、
> 他のニコンユーザーのことも頭に置いて欲しいもんだと思ったわけです。
無言で去られるよりは、ここでいろいろ話を聞かせていただいた身としては、にけさんが最終的にどう判断されたかというのは、ここで話を聞けてよかったと思っていますし（ここへは何もなしで、いきなりEos Digitalへの道にだけEOSユーザーになりましたと書かれたら逆に不義理と感じたかも知れません）。
最終的にどういうラインナップにしたかという画像を載せるのが無神経とも思いません。
逆に非常に興味があります。
と、こういうNikonユーザーもいるので。
全ての要求を満たすというのは初めから無理です。
いささか、ヒートアップしすぎなのではないでしょうか。
逆に言えば、いちニコンユーザーさんの事情だけを、にけさんに押しつけているのではないでしょうか？
見るな、読むなとは言いませんが。
他人の意見にも一応配慮は欲しいですね。
否定的な意見さえ言わなければ、Nikonユーザーに配慮している。
否定的な意見はNikonユーザーに配慮していないとはこれっぽっちも思わないので。
にけさんは別にNikonユーザーを煽っているわけでも何でもありませんし。
にけさんが、こういう結論に達したというのにはそれなりの個々人なりの理由、事情があってのことですから。
その個々人の理由、事情というものへの配慮も欲しいところです。
Re: 要するに 激しく同意 2006/04/09（Sun） 23:16 No:19260 ID:jvGWlVeE
> でもね、ニコン板で、「ニコンやめてキャノンに替えますわ！」って
> わざわざ、言うようなこと？
そこなんですよね。
普通はわざわざそんな書き込みはしないもんだと思います。
ただ、現状を見ると、私やいちニコンユーザーさんのような感性の持ち主はここでは少数派なんでしょう。
JAMさんじゃありませんが、まるでここはアンチニコン板みたいです。
キャノンに憧れているけど仕方なくニコンを使っているような人が目立ちます。
> そんなもん、ニコンユーザーにとって何の情報になるってんでしょうね。
何の役にも立たない気がしますよね。どう考えても。
Re: 要するに 旅人 2006/04/10（Mon） 00:12 No:19269 ID:k9.yu4bI
> > でもね、ニコン板で、「ニコンやめてキャノンに替えますわ！」って
> > わざわざ、言うようなこと？
> そこなんですよね。
> 普通はわざわざそんな書き込みはしないもんだと思います。
> ただ、現状を見ると、私やいちニコンユーザーさんのような感性の持ち主はここでは少数派なんでしょう。
> JAMさんじゃありませんが、まるでここはアンチニコン板みたいです。
> キャノンに憧れているけど仕方なくニコンを使っているような人が目立ちます。
>
> > そんなもん、ニコンユーザーにとって何の情報になるってんでしょうね。
> 何の役にも立たない気がしますよね。どう考えても。
たかが一人のユーザーがキャノンに移っただけでしょw
大目に見てあげなさいって
数年期待して待ってそれでも満足のものが出て来なかったから
悔しくて書き込んだんでしょ
いいじゃん、一言くらい言わせてあげたって
贅沢な争い？ 趣味人_K 2006/04/10（Mon） 01:56 No:19275 ID:F3hIlbu2
”日本のデジカメは世界を独占？している事だし、その中かでニコンとキャノンが1,2位をしめていますよね。
その両社の愛好者同士が、言い争う事は、角度を変えれば「贅沢な争い」ですよ。もう少し前向きになる議論や
情報交換の場所にしましょうよ。
所詮カメラは作品を作る「道具」ですし、お金を出せて、高い物を買えば、いい作品が作れるものでもありませんし。同じ「道具」を使って、感動させるものを、作例として何度もこの場所で、拝見しています。D70,D2H等で。
多分、様々な経験や試行錯誤を繰り返し、道具に使われるのではなく、使い込む先輩方とおもいますね。
見習いたい心境です。
個人としてはニコンを離れられない人間ですが、20Dも使用した経験もありますし、現にキヤノンも所有し
ニコンもD70からデジの世界に入りましたが、要は、自分が満足する物を、作品として作れれば、メーカー
に固執しない主義です。自分が納得する作品をであれば、白飛びやブレ、その他ちまたで言われる縞？なんて
気になりません。もしこのような要素で自分が満足出来なければ、それは自分の道具の使い方が未熟でその道具
をこなしていないからと反省しています。
ニコンフアンもキャノン党も両刀使いも、細かい争いは止めて、いい作品を生み出すための情報交換や、道具の
使い勝手、レンズの問題、習得や訓練すべき手ぶれ防止方法等も、ここに参加されているベテランの方から
ご教授頂きましょうよ。
同じ同好の志同士、いかがですか？”
Re: 贅沢な争い？ D50D200 2006/04/10（Mon） 09:54 No:19286 ID:Pl4jM0Us
なんかすごいことになっていますね。
趣味人_Kさんの意見に近いのでここにレスつけます。
なんで、ニコンユーザーとキヤノンユーザーって争うのでしょうね？
両方使っている人もいるだろうけど、どちらかしか使ってない人は、
他方を使う人を許せないでしょうかね？
そういうことじゃないと言われるかと思いますが、でもそんな感じがします。
「ニコンからキヤノンに乗り換えました。」それもひとつの情報ですし、まして、つい先日までニコンを使っていた同志（こういう分類がいけないのか？）じゃないですか？
仲間を裏切ったかのように吊るし上げる必要はないでしょ？
> > ニコンフアンもキャノン党も両刀使いも、細かい争いは止めて、いい作品を生み出すための情報交換や、道具の
> 使い勝手、レンズの問題、習得や訓練すべき手ぶれ防止方法等も、ここに参加されているベテランの方から
> ご教授頂きましょうよ。
> > 同じ同好の志同士、いかがですか？
そうですね。それにこの場所をニコンのカメラを使っている人と購入予定者限定というのもどうかと思います。キヤノンや他社のカメラを使っている人で、ニコンのカメラのことが知りたいとか、どこが優れていて、どこが苦手な部分でと比較する事だってあるでしょうに。
最初の書き込みだって、ニコンは使えないからキヤノンに行ったという煽りのようには受けとめていませんでした。むしろ、ながらくニコンにお世話になったけど、キヤノンに行きますという報告と、これまでニコンには世話になりましたという意味での「ありがとう」だと思いましたが、こういう読み方は間違っていますかね。
100-400ISいいなぁ さんちょ 2006/04/10（Mon） 04:20 No:19278 ID:oNpNoFCw
キャノンのボディは1D、1Dmk2にしか興味が無いのですが、
100-400ISは素直に羨ましいですね。
ズーム時のでろ〜んと伸びたみっともない容姿はさておき（失礼）、
直線ズーム、超音波モータ、モード2は現状のニコンに無い魅力です。
今日熊谷の航空祭風イベントに行って来たのですが、
白レンズ群比率が去年末頃と比べ激増していて、
キャノンの1眼シェアは80%は有るかという印象でした。
それに付いているボディの過半数は20Dの様でした。
思わず望遠専用に1D + 100-400ISを検討してみようという気になってしまいました。
AF-S80-400VR2（相当）が出るまで待てるかな・・・
AF-S 80-400VR2 いわた 2006/04/10（Mon） 07:01 No:19280 ID:s.V8sZ.Y
私も これを心待ちにしてます。
Re: AF-S 80-400VR2 さんちょ 2006/04/11（Tue） 03:16 No:19320 ID:oNpNoFCw
> 私も これを心待ちにしてます。
80-400VRは光学性能が良いだけに悔やまれますよね。
超音波モータ仕様になるとなぜ良くなるのか、80-400VRの泣き所を常識を含め私見を書かせて頂きます。
１．AF駆動減速比を多く採り過ぎ
レンズ駆動負荷が多い理由からかもしれませんが、
例えば80-200DN程度ならボディ内モータ駆動でも十分早いと感じますが、
これと比較すると減速比を4倍も採っているため、合焦までその分時間が多くかかってしまいます。
もちろんフォーカスレンジを狭くしてやればその分時間短縮になるのですが、
5m固定なのも悔やまれます。
無段階で設定できればかなり有り難いのですが。
２．テレコンを追加した場合更にAF駆動速度が遅くなる
ケンコーテレコンの場合に限ってですが、
内部の減速ギヤによって減速比がさらに2.2倍となってしまいます。確認したのはx1.4、x2.0品のみです。
もちろん不特定なボディのことを加味して設定されているのでしょうが、
他社品安価ながら画質的には非常に良好なだけにこの点だけが残念です。
これが超音波モータならAF駆動速度はテレコンを付加しても変わりません。
光束の関係らしくニコンの場合、開放F値がF8を超えてしまうと合焦しなくなる様ですので
x1.4まで、それも公称値とのズレが有ればoutとなってしまいますが、
使えるなら自分の場合、かなりの頻度で付けっぱなしで使用することになるでしょう。
キャノンボディ + 100-400IS x1.4 はどうなんでしょうね。ちょい調べてきます。
Re: AF-S 80-400VR2 香織淳士 2006/04/11（Tue） 17:12 No:19343 ID:GxQiQDbk
> キャノンボディ + 100-400IS x1.4 はどうなんでしょうね。ちょい調べてきます。
キャノン純正のテレコンは、スピードが遅くなるらしいですよ。
お蔭でケンコーとか他社製のテレコンが、諜報されることがあります。
私は、ケンコーのテレコンしか持っていません。
因みに８０−２００Ｆ２．８Ｌでのお話ですが、
１．４倍テレコンでも色収差が厳しくなって、二倍テレコンだと解像度が落ちまくりです。
二倍テレコンだと、像がでかくなるけれども、でかくなっただけって感じ？
１００−４００ＩＳだと、どうなるのかまでは判りませんが‥‥。
やっぱりニコンユーザーの方でも、こういう情報って役に立つと思うんですけれどもね（苦笑）。
己を知り、敵を知れば百戦危うからず。
他社情報をやたら嫌う人って、何なんだろう？
Re: AF-S 80-400VR2 いわた 2006/04/11（Tue） 23:00 No:19359 ID:gunIe.3c
私も 素朴な疑問です。
何が書かれてあったのか？
有益な情報じゃなかったのか？
私は 切に AF-S 80-400VR2の登場を望みます。
できれば 広角側の倍率が広がると 便利ですが。
Re: AF-S 80-400VR2 さんちょ 2006/04/12（Wed） 00:21 No:19365 ID:oNpNoFCw
> 私も 素朴な疑問です。
> 何が書かれてあったのか？
> 有益な情報じゃなかったのか？
レンズと関係ない話でしたよ。ご安心下さい。
> 私は 切に AF-S 80-400VR2の登場を望みます。
どなたか、ニコンレンズのモデルチェンジサイクルから
いつごろになりそうか予想できないものでしょうか？
> できれば 広角側の倍率が広がると 便利ですが。
VR無しですが、超音波モータ、ワイドレンジのシグマ50-500 HSMは如何でしょう？
HSM無しですが、モード２付、フルタイムマニュアルフォーカス可のシグマ80-400 OSは如何でしょう？
・・・言ってる方が空しくなってきました。
Re: さよなら ニコン ありがとう バウアー 2006/04/10（Mon） 10:01 No:19288 ID:KLJDkyS2
> 銀塩はペトリから初めて、ミノルタSRT101、αの安いものを使っていました。
> デジタル1眼を買うとき、D70とEOSKissを比較して主にノイズ特性でD70に決めました。あこがれのニコンということもあり、満足していました。確かに当時KissよりD70は優れていました。
> それ以降、銀塩にはない手軽さで写真が撮れるのにはまってしまい、ついでにレンズ沼というものにもはまって、売ったものも含めて30本を越えるレンズを購入してきました。
> フルサイズ5Dを羨ましく思いながらもニコンの次機種を待っていました。
> 待ちに待ったD200が発売され、こんどは、もっと解像度がよくて、もっとノイズが少なくて、、、、と期待していたのですが、みごとに期待は外れてしまいました。
>
> 散々悩んだのですが、試しに購入してみた30Dの画を見て、決心がつきました。
> 今は、思い切ってシステムをキヤノンに変更して、よかったと思います。まだ使い出したばかりですが、これからが楽しみです。
「キヤノンに移行して満足とは良かったですね」
「しかし、にけさんが移行とは残念ですね」
等書いて貰いたかったのでしょうか？
思いっきり駄スレですね。
現在キヤノンとニコンを併用していますが、
どちらかに移行することになってもこんなスレは絶対にあげないですね。
ユーザーの感情を逆なでするだけで、書く方もそれを読む方も得るものがないですから。
Re: さよなら ニコン ありがとう ムーミンパパ 2006/04/10（Mon） 10:30 No:19289 ID:nWPst1QA
いろいろな方のご意見があるのでここにレスします
私は、いろいろな情報がある方がありがたいので、キヤノン機のものでも
ニコンと比較しての使用感などがあると助かります
その上で、そういう感想がいただけると言うことなら、この元記事も
購入報告ということで、いいのではないかと思っています
これだけで終わると、全く意味のないものと思いますけど
ニコンのカメラは弱点もあるでしょうが、総合的に他メーカーのものより
優れていると思っているので使用しています
他の方の感想を聞くことにより、特に他メーカーとの比較などあれば、
優れていると思ってる箇所が、一般的なのか自分本位なのか確認出来るので、
とてもありがたいです
でも、他メーカーの機種の話って、この掲示板の性格に合わないのかな？
一番困るのは、使用したこともないのに、噂やイメージだけによる批判や
人の感想を受け入れられない人ですよね
同じ現象でも気になる人と気にならない人がいるので、自分の感覚だけが
絶対的なものだと声を大にして述べられると、逆に不愉快になります
まぁ、皆さん、写真のようにのんびりとやりませんか？
Re: さよなら ニコン ありがとう ｍｋ 2006/04/10（Mon） 11:34 No:19291 ID:k9.yu4bI
こういった掲示板を見ていると、ニコンだ、キヤノンだとメーカー間のお話が多いように思いますが・・・
どっちでもいいんじゃないですか？
使いたいもの使えばいいし。ニコンのよさを語るときに他のメーカーを持ち出す必要もない気がします。
それぞれ良さがあって、自分の使用目的にあっていて、満足が得られるなら継続的に使う。
なにか相容れない問題点を感じたから、乗り換えた。
それ以上でも、それ以下でもない、たんに合理的なお話ってだけではないの？
Re: さよなら ニコン ありがとう いちニコンユーザー 2006/04/10（Mon） 12:04 No:19293 ID:ARTbvZlk
> 同じ現象でも気になる人と気にならない人がいるので、自分の感覚だけが
> 絶対的なものだと声を大にして述べられると、逆に不愉快になります
不愉快になった一人です。
でも、不愉快になっても気にしないように、ましてや掲示板に「不愉快だ！」と
自己主張はしないようにしないといけないのだと悟りました。
> まぁ、皆さん、写真のようにのんびりとやりませんか？
そうします。
Re: さよなら ニコン ありがとう 激しく同意 2006/04/10（Mon） 13:12 No:19295 ID:jvGWlVeE
> 不愉快になった一人です。
> でも、不愉快になっても気にしないように、ましてや掲示板に「不愉快だ！」と
> 自己主張はしないようにしないといけないのだと悟りました。
そんなことは無いでしょう。
あの書き込みはどう考えても不適切でしょう。
書き込まれた本人にどのような意図があるかは不明ですが、不愉快だと感じたらその旨本人に教えることは必要かと。
> が、この掲示板というのは、ニコンに対する不満に合わせて、キャノンの方がいいという方の方が主流で、それも、解決しそうにない話題ばかり延々と繰り返すばかり。
> たいがい辟易としていたところなんです。
> そこで、この板立て・・ちょっとカチンときたというのが正直な気持ちです。
私も同じく辟易しています。
キャノンが良いと思うのなら、なぜキャノン機を買わないのでしょうね。
キャノンを買えない人の愚痴に付き合わされるのはうんざりです。
元発言を貴重な情報という向きもありますが、そういうのは別のところでやってもらいたいものです。
スレ主さんはブログも書かれているようですし、そういう場があるのですから。
例えばキャノンからニコンに移った人がいたとして、
その事をEOS-D-SLR BBSに書き込んだらやっぱりあまり歓迎はされないんじゃいでしょうか。
どんなボディー、レンズを揃えたかということを書き連ねたところで、他のキャノンユーザーが「貴重な情報ありがとう」と本心から言うとは思えません。
Re: さよなら ニコン ありがとう Sleipnirs 2006/04/10（Mon） 15:21 No:19299 ID:S//9HT.s
> 書き込まれた本人にどのような意図があるかは不明ですが、不愉快だと感じたらその旨本人に教えることは必要かと。
とおっしゃられているので。
> キャノンを買えない人の愚痴に付き合わされるのはうんざりです。
捨てハンドルネーム＋キ「ャ」ノンという誤用をしている人の人格に対する批判はうんざりです。
> その事をEOS-D-SLR BBSに書き込んだらやっぱりあまり歓迎はされないんじゃいでしょうか。
そうでもないようですよ。
EOSユーザーの方がさばさばしているので。
むしろ他機種のレビューしてという要望が出るくらいです。
情報交換の場としてはそちらの方が前向きで良いのではないでしょうか。
Re: さよなら ニコン ありがとう D50D200 2006/04/10（Mon） 16:01 No:19301 ID:Pl4jM0Us
どこにつけていいのか分からないのでここにレスします。
> > > その事をEOS-D-SLR BBSに書き込んだらやっぱりあまり歓迎はされないんじゃいでしょうか。
> > そうでもないようですよ。
> EOSユーザーの方がさばさばしているので。
> むしろ他機種のレビューしてという要望が出るくらいです。
> 情報交換の場としてはそちらの方が前向きで良いのではないでしょうか。
EOSの掲示板がどうか知りませんのでわかりませんが、
他機種に行った人がいるなら、「ニコンはこうだけど、キヤノンはどう？」とか
そういう話もできるのにと思います。
キヤノンに行った人を排除して、ニコンを使っている人だけで話しても、
井の中の蛙になってしまいそうです。
なんなんだ？ Klain 2006/04/11（Tue） 00:20 No:19313 ID:Kr5EA0iE
にけさん いいシステムを見つけて良かったですね。
そしてニコンを見限ったのですよね？
そしてここはNikon Digital専用BBS、いわばニコンファンのためのBBSであることは明らかだと思います。
そしてあなたの記事の中に「Nikon fanの皆さんにCanonを使った上であえて何を伝えたいのか？」
そして今までは「どうしてNikonを使っていたのか？」
・・・かつてにけさんが好きだったNikonに対するにけさんの想い
その情報が完全に欠落しています。全くニコンとニコンファンさんに対する「想い」が見えてきません。
その段階でこのBBSに記入する権利は無いと思います。
Canonファンが書き込みをしてはいけないBBSだとは思わないし、そこにNikonファンにも
知って欲しいという気持ちがあればNikonファンの方も楽しく読めるでしょう。
「見限った」というスタンスのあなたがここに書くことは無いはずです。
見合う言葉は「捨て台詞」でしかありません。
にけさんが普通の精神の持ち主�
さよなら ニコン ありがとう にけ 2006/04/08（Sat） 21:41 No:19213