ニコンの絵作りについて はじめの二歩 2006/06/05(Mon) 16:27 No:21264 ID:YPWSpsp2
 みなさん、こんにちは。
現在、私はオリンパスのE-1を所有しており将来的にもフォーサーズユーザーであり続けるつもりでおります。
 ただ、E-1の後継機がなかなか発売されないようですので、D2Xsの購入を考えております。1D2Nも候補に考えましたが、キヤノンのあの発色が好きになれず、また操作系、質感なども考えるとニコンがいいのかなと思っております。
 そこで教えて頂きたいのですが、ニコンの絵は表現するとどうなのでしょうか?
撮影対象となるのは、主に人物、スナップ、飛行機になると思います。 Web上で探してもなかなかオリジナル画像が少なくてよく分かりません。 
その中でも私が思うに、ニコンの絵のイメージは、渋い? 暗い? 重厚? こってり? といった感じです。 如何でしょうか? このイメージは結構私は好きです。
Re: ニコンの絵作りについて daniele 2006/06/07(Wed) 00:29 No:21327 ID:k9.yu4bI
”こんばんわ。
サブ機の位置づけとして1D2NやD2xが選択肢になりえるのは羨ましい限りです。

ボクはKISSかD70かでNikonに来てしまいましたが、発色というよりはノイズの捕らえ方
だと思います。飛行機・人物なんかだとノイズレス(ISOアップの担保として)が吉と
出る事も多いと思います。逆にスナップなどはノイズを生かせるシーンもあるかと思いますが,
後でノイズを乗せる事も可能ではあります。
この辺の話と言うのは、ココでは語りつくされた感があります。

撮影時のミスもあり、意図的にコントラストを付けていますが・・・どうでしょう?Nikonの絵です。”
Re: ニコンの絵作りについて daniele 2006/06/07(Wed) 02:33 No:21335 ID:k9.yu4bI
 >>21327
的外れなRESでした、スイマセン。
絵作りの傾向は他の皆さんの言うとおりだと思います。
お探しの「オリジナル」になるか判りませんが、輪郭強調・コントラスト・彩度が
「標準」のモノをjpg化しました。
70-200に1.7倍のテレコンを咬ませてクロップで撮影しています。
Re: ニコンの絵作りについて 質問 2006/06/07(Wed) 00:44 No:21330 ID:sIOirueg
レスがないようなので・・。
キヤノンとNIKONの両使いです。20D、KissDN、D70、D50、D200です。
オリンパスはコンデジではよく使っていました。

NIKONってわりとあっさり目で線が細い印象が強いです。
600万画素CCDモデルはカリカリな感じがありますがそれでも薄い印象です。
発色は決して良くはなく渋い印象はあってますがこってりなイメージはあまり無いです。
これはWBの問題が大きいはずでRAWで調整すると見違えます。
D70もD200もアンダー目な露出になるので暗い印象は強いのですが重厚感は?
D200だと暗部がやや明るくでるので黒レベルを調整しないと
いかにも眠いだけの絵で重厚感は感じないかも?。

最適セッティングで光の具合のベストの条件で撮ると人物や風景は凄くはまります。
自然で立体感がありこの絵を知るとちょっと他にいけません。

でオリンパスの絵ですがNIKONとはちょっと方向性が違う気がします。
オリンパスの方がこってり重厚、キヤノンの発色とは違う発色の良さ(渋い良さ?)を
感じてました。
3社ともはっきりと違う絵だと思います。
あくまで僕のイメージです。
Re: ニコンの絵作りについて ムーミンパパ 2006/06/07(Wed) 01:12 No:21332 ID:uVMd7nUw
私のニコンの絵作りのイメージは、どっしりと言う感じなんですが
言葉にすると難しいですね
暗いというのは、ポジでの暗部つぶれに似た感じで、焼きで起こそうと思えば
起こせる感じです
この辺はカスタムカーブで最初から起こしておく設定は出来ますね

D2Hですので参考になるかどうかわかりませんが、プログラムオートで
露出補正なしで撮るとこんな感じです、設定は全て標準RAWからjpg起こしです
Re: ニコンの絵作りについて ムーミンパパ 2006/06/07(Wed) 01:17 No:21333 ID:uVMd7nUw
 >>21332
こちらは上の画像をNCでいつもの感じで調整したものです
人物部分で2段くらいアンダーですので、そのまま露出補正すると
空は真っ白になってしまいますが、NCを使うとわりといい感じで仕上がります

D2XはD2Hより階調が広いと思いますので、もっと綺麗な映像になると思います
レンズはAF-S 28-70D F2.8です
Re: ニコンの絵作りについて NTFS 2006/06/07(Wed) 09:32 No:21336 ID:Dc.skZ/k

RAW現像にある程度慣れており、ワークフローなり、求める色に対してのベースとなる色をお持ちでいらっしゃる方なら、現状、機種間で戸惑うことはそんなにないと思います。

ただ、JEPG撮って出しとなると話は別です。

特にD2XのJPEGは使いにくくないですか?素材性重視という志向も分からなくはないですが、その素材を生かすためにも、結局レタッチするのであれば、RAWから現像するのと手間としては大差なく、画質はRAW出力のほうが美しいです。

設定をいじっても、一見絵画的に見えることさえもあるダイナミックレンジ重視の一見眠くなるほどイメージは好きなのですが・・・
Re: Re: ニコンの絵作りについて digic 2006/06/08(Thu) 00:33 No:21354 ID:Gr2xx6KA
 >>21336
出てくる絵は個々人の好みだと思うのですが、自分の場合ですと、もう見ただけでデジタルーといった
感じが好みですので、最初に使っていたD100に比べますとD2Xは、JPEGは比較にならな程、使い易く感じます。

> 特にD2XのJPEGは使いにくくないですか?素材性重視という志向も分からなくはないですが、その素材を生かすためにも、結局レタッチするのであれば、RAWから現像するのと手間としては大差なく、画質はRAW出力のほうが美しいです。
>
> 設定をいじっても、一見絵画的に見えることさえもあるダイナミックレンジ重視の一見眠くなるほどイメージは好きなのですが・・・
Re: ニコンの絵作りについて jiji 2006/06/07(Wed) 12:23 No:21338 ID:AL9dYMCY
はじめの二歩さん

画像表現をことばでするのは、難しいですね。
料理の味をことばで表す美味しんぼ能力があればいいですが。

私はPEN、M-1、OM-2、E-10とずっとオリンパスを使い続けてきて、E910、E950、D100からニコンデジタルに移ったものです。今はD200とD2Hを主に使っていますが、E-10も健在です。

オリンパスデジタルの絵作りというと、「ドラマチック臭い」という表現を使わせていただいています。紺青の空輝く塔、強烈な緑....といった感じです。記憶色を重視していると思います。

ニコンは普通。でも機種ごとに違っていて、素材重視の諧調重視の一見眠い絵をデフォルトにしているカメラもあれば、D50のように最初からいきいきした絵づくりをするカメラもありますね。軸を報道においているからなのでしょうか、しっかりした絵作りを感じます。

これに比べると、キヤノンはしっかりしているというか、どのカメラでとってもキヤノンで撮ったんだというきれいな絵が作られます。これも記憶色重視ということなんでしょうがノイズもなくまるでフォトショップで加工したような絵なのが気になります。実際に本作りでは、とても助かる絵作りなのですが。
ありがとうございます。 はじめの二歩 2006/06/07(Wed) 20:19 No:21344 ID:wgNHshwo
 >>21338
 みなさん、ありがとうございます。 勉強になります。 サンプルまで貼って頂いて感謝です。 確かに言葉で表現することは難しいですよね。 銀鉛時代なら悩むこともなかったのに。

オリンパスの絵とは明らかに方向性が違うとは思っておりました。 ただ他メーカーに比べてニコンの絵にはインパクトがないと言うか特徴がないと言った感じを思っていました。 ですがそれは素材重視の絵作りなのですね。 つまり加工することにより自由な絵作りがしやすくっているのですね。 ニコンキャプチャーのような優れたソフトが存在する理由も分かる気がします。
もう少しサンプルあたってみます。 ありがとうございました。
たくさんのサンプル Velvia 2006/06/08(Thu) 00:17 No:21352 ID:EL5jUBDw
 >>21344
各社、各レンズで撮影されたは PBase.com や、Flickr などたくさんの写真が見れますよ。

http://www.pbase.com/cameras/

http://www.flickr.com/search/?q=d200
Re: ありがとうございます。 にこんふあん 2006/06/08(Thu) 12:46 No:21360 ID:k9.yu4bI
 >>21344
》はじめの二歩 さん

>・・・つまり加工することにより自由な絵作りがしやすくっているのですね。 ニコンキャプチャーのような優れたソフトが存在する理由も分かる気がします。

D200の例ですが、加工しなくても好きな写真が出来ることがありますよ。
 添付写真の場合は、ノイズカットOFFでの撮影でトリミングのみですが、ノイズを残す
ことにより好きなイメージができました。
感謝します。 はじめの二歩 2006/06/08(Thu) 16:10 No:21366 ID:YPWSpsp2
 >>21360
Velvia さん
ありがとうございます。 とても参考になるサイトをご紹介頂きまして感謝いたします。
これは一晩かけてゆっくり見てみたいです。 
ニコン以外も気になってしまいますね。(笑)

にこんふあん さん
ありがとうございます。 私もノイズはさほど気にはなりません。
にこんふあん さんのような雰囲気のある写真は大好きです。