「Nikon D200のすべて」で、左右逆じゃないでしょうか? Sunday 2006/06/14(Wed) 01:06 No:21454 ID:5O4g6EgA
こちらの掲示板は初めて投稿します。
今、D200購入決定度90%です。
で、色々ムックを買いまして、読んでおります。
前置きが長くなりましたが、アサヒカメラ編の「Nikon D200のすべて」で、
プロビア100F、アスティア100F、ベルビアとD200を比べているページがありますが、
そのどれも左右写真が逆じゃないでしょうか。

プロビア100F
ブラインドが左ページ(プロビア100F)の方がジャギーがでている。
また、お店の中の暗い部分のショーケース内にある値札の数字が右(D200)の方がはっきり見えるし、シャドーの階調が残っている。

アスティア100F
左ページ(アスティア100F)の方がモデルさんの髪がざわざわしている。
右ページ(D200)の方がモデルさんの服の黒い部分(向かって左腕)や赤い部分の生地の編み目が
はっきりしている。左ページ(アスティア100F)はJPEGノイズっぽい。

ベルビア
空にとけ込んでいる木の枝の輪郭が左ページ(ベルビア)の方がデジタルっぽい。

どうでしょうか?

こんなにシャドーの階調が出て、洋服の編み目が見えるほど解像度があるなら、明日にでもD200買いに走ります。
皆さんのご意見をお聞かせください。
Re: 「Nikon D200のすべて」で、左右逆じゃないでしょうか? にこんふあん 2006/06/14(Wed) 06:55 No:21456 ID:k9.yu4bI
》Sunday さん 
  ムックはまだ見ていませんのでわかりませんが、フイルムからデジタルスキャンしているからかな?。

D200は誰かが言っていましたが、じゃじゃ馬と。
添付の写真はRAW+JPGで撮った中のJPG撮りっぱ画像です。
とても眠い画像になってしまいました。情況や被写体によりこのようなことが時々あります。それがデジタルなのだとわりきっていますが、もう少し改善してほしい「じゃじゃ馬」です。
 そこでこの様な時に役に立つのがNC4での補正で、この補正しだいでずいぶん画像が変化するのがまた「じゃじゃ馬」っぽいです。ムック掲載の画像はどんなんだろう?。

> こんなにシャドーの階調が出て、洋服の編み目が見えるほど解像度があるなら、明日にでもD200買いに走ります。

明日にでも買いにいきたくなりますよ。蹴飛ばされないよう可愛がってやってください。
Re: 「Nikon D200のすべて」で、左右逆じゃないでしょうか? Sunday 2006/06/14(Wed) 08:10 No:21457 ID:5O4g6EgA
 >>21456
お早う御座います。 にこんふあん さん

現場に居たわけではないので何とも言えませんが、撮影されたのは午後3時頃ですよね。雨だったんでしょうか。
RAWで撮っておいてよかったですね。
にこんふあんさんの記憶でRAW現像した、現場の光はこうだった!!っていうのも掲載していただけないでしょうか。
少なくとも今回撮影されたJPEGがどれほどじゃじゃ馬なのか分かると思います。(私が)
昔、Kodakを使っている頃は眠い画像、よくありました。
私なりに統計的に分析した結果、絵柄が細かい物は眠くなる確率が高かったです。
結局、JPEGに変換する際、あまり絵柄が細かすぎると、撮像エンジンがあっぷあっぷになってしまって、(要はJPEGファイルが巨大になりすぎて)眠い絵を出してしまっているように見えました。D200はJPEGの大きさ優先、クオリティ優先選択できるので、後者にすれば眠くならないのでは?
後、これも統計的にですが、(※私がKodakで撮った中の統計です)眠い画像は露出アンダー気味です。
評価測光で撮影されているみたいですので、カメラがどこかに迷いがあったんじゃないでしょうか。

D200じゃじゃ馬なんですか!!
うちのマンション動物禁止なんですよね(^_^;)
ばれたらどうしよう。
Re: 「Nikon D200のすべて」で、左右逆じゃないでしょうか? にこんふあん 2006/06/14(Wed) 21:26 No:21469 ID:k9.yu4bI
 >>21457
》 Sundayさん  こんばんは。

今帰ったところです。会社の帰りにムックの本探しましたよ。私の勘違いでした。
アサヒカメラ編の「Nikon D200のすべて」でしたね。本屋ですぐに判りました。
 
>プロビア100F、アスティア100F、ベルビアとD200を比べているページがありますが、
そのどれも左右写真が逆じゃないでしょうか。

本のコメントをよんでいると、合っているように感じます。
例えば、白いスダレはD200では白トビしかかっています。広くなったと言われるD200のラチュードですがフイルムと比較するとまだ狭いのでしょうかね。でも絵はD200のほうがすっきり
描写されてるように感じました。

この本RAW現像のテクニックについてずいぶん詳しく書かれていて参考になります。必見ですね。

> にこんふあんさんの記憶でRAW現像した、現場の光はこうだった!!っていうのも掲載していただけないでしょうか。

RAW現像したものを添付しました。
 特に下部のグリーンが色調整していませんが復活してくれました
  (少しシャープを入れすぎかもしれませんがとりあえずUPします)。
 先にあげた画像は幾分アンダーになっているのも眠い画像の原因かもしれません。

> 私なりに統計的に分析した結果、絵柄が細かい物は眠くなる確率が高かったです。

    そんな感じやはりあります。ポートレートでは眠い画像にならないし。

> 結局、JPEGに変換する際、あまり絵柄が細かすぎると、撮像エンジンがあっぷあっぷになってしまって、(要はJPEGファイルが巨大になりすぎて)眠い絵を出してしまっているように見えました。D200はJPEGの大きさ優先、クオリティ優先選択できるので、後者にすれば眠くならないのでは?

 JPEG圧縮は画質優先になっています。大きく拡大しても眠いのです。

> 後、これも統計的にですが、(※私がKodakで撮った中の統計です)眠い画像は露出アンダー気味です。
  はい。露出アンダー気味のようです(空の部分が白トビしそうでこうなったような記憶です)・・・眠い画像の原因ですね。

>
> D200じゃじゃ馬なんですか!!
> うちのマンション動物禁止なんですよね(^_^;)
> ばれたらどうしよう。

マンションでのRAW現像は慎重に。私のD200はうまくなついていますので夜間でも平気。
でもどうしても言うこと聞かない時が時々あります。
Re: 「Nikon D200のすべて」で、左右逆じゃないでしょうか? Sunday 2006/06/14(Wed) 22:39 No:21474 ID:5O4g6EgA
 >>21469
にこんふあん さん レスありがとうございます。

>本のコメントをよんでいると、合っているように感じます。
>例えば、白いスダレはD200では白トビしかかっています。広くなったと言われるD200のラチュードですがフイルムと比較するとまだ狭いのでしょうかね。
>でも絵はD200のほうがすっきり描写されてるように感じました。

確かにスダレが白飛びしているように見えます。
お店の中の「むし羊羹」の字がD200の方が階調があるように見えるのは、全体の露出がオーバー側に寄っているからでしょうか。(スダレも明るい、むし羊羹も明るい)

ポートレートの方も写真のコメントにD200が24mm、明日ティア100Fが35mmで撮影と書いてあります。
同じ立ち位置からモデルが同じ大きさになるようにズームしたのだと思いますが、D200の方が背景のお寺の屋根が
広く写っている、アスティア100Fの方が屋根が大きく写っている。

以上の理由で間違えていないと言うことになりますか?

>マンションでのRAW現像は慎重に。私のD200はうまくなついていますので夜間でも平気。
>でもどうしても言うこと聞かない時が時々あります。

NC4は購入しませんでした。RAW現像には、あった方がいいですか?
確か付属のソフトでも現像できるみたいな事がどこかに書いてあったような。
とか言いつつも、ソフトいっさいインストールしていません。
D200をUSBに刺したら、勝手に転送されました。Zoom Browser EXで。(^^;)
Re: 「Nikon D200のすべて」で、左右逆じゃないでしょうか? ムーミンパパ 2006/06/14(Wed) 22:47 No:21477 ID:CbFTzSpU
 >>21474
> NC4は購入しませんでした。RAW現像には、あった方がいいですか?

まもなくcapture NXという新バージョンがでるので買われるならそちらがいいでしょうね

RAWでいじるなら絶対あった方がいいですよ
Re: 「Nikon D200のすべて」で、左右逆じゃないでしょうか? M-KEY 2006/06/14(Wed) 09:42 No:21459 ID:dWkLdK5Y
ポジよりもデジタルの方が暗部の階調は残りやすいです。
ポジなら完全にツブれている状況でも、デジタルならレベルを上げてやれば
信じられないくらい起きががってくる事が多いです。(ノイズも出るけど)
特にD200は暗部にかんしては比較的強い機種ですし、ニコンにしては
ハイライトも粘ってくれると感じています。
そのかわり、画像はネムく感じるのは事実ですね。
なんとなくプロビア100Fと似ているようにも感じます。
キヤノン5Dはすっきりしたアスティア風?
D50なんかはベルビアに近いのかもしれませんね。(むしろネガのリアラか)

D200の画像って見栄えは良くないけど、トーンを整えたら結構いけます。
本来は、そうした見栄え重視のモードがデフォルトだったらいいのに・・・
Re: 「Nikon D200のすべて」で、左右逆じゃないでしょうか? にこんふあん 2006/06/14(Wed) 20:31 No:21468 ID:k9.yu4bI
 >>21459

》M-KEYさん こんばんは。
>本来は、そうした見栄え重視のモードがデフォルトだったらいいのに・・・
  
そうですよね。眠い画像をカメラが自動解析してトーンを整えてくれたらいいのに。

でも、それやると連射が出来なくなったりするのでしょうかね。
Re: 「Nikon D200のすべて」で、左右逆じゃないでしょうか? Sunday 2006/06/14(Wed) 22:45 No:21476 ID:5O4g6EgA
 >>21468
すみません。二重投稿は禁止です。となってしまいます。
どうしたらいいでしょうか。
Re: 「Nikon D200のすべて」で、左右逆じゃないでしょうか? Sunday 2006/06/14(Wed) 22:59 No:21478 ID:5O4g6EgA
 >>21476
再トライです

にこんふあん さん レスありがとうございます。

>本のコメントをよんでいると、合っているように感じます。
>例えば、白いスダレはD200では白トビしかかっています。広くなったと言われるD200のラチュードですがフイルムと比較するとまだ狭いのでしょうかね。
>でも絵はD200のほうがすっきり描写されてるように感じました。

確かにスダレが白飛びしているように見えます。
お店の中の「むし羊羹」の字がD200の方が階調があるように見えるのは、全体の露出がオーバー側に寄っているからでしょうか。(スダレも明るい、むし羊羹も明るい)

ポートレートの方も写真のコメントにD200が24mm、明日ティア100Fが35mmで撮影と書いてあります。
同じ立ち位置からモデルが同じ大きさになるようにズームしたのだと思いますが、D200の方が背景のお寺の屋根が
広く写っている、アスティア100Fの方が屋根が大きく写っている。

以上の理由で間違えていないと言うことになりますか?

>マンションでのRAW現像は慎重に。私のD200はうまくなついていますので夜間でも平気。
>でもどうしても言うこと聞かない時が時々あります。

NC4は購入しませんでした。RAW現像には、あった方がいいですか?
確か付属のソフトでも現像できるみたいな事がどこかに書いてあったような。
とか言いつつも、ソフトいっさいインストールしていません。
D200をUSBに刺したら、勝手に転送されました。Zoom Browser EXで。(^^;)
Re: 「Nikon D200のすべて」で、左右逆じゃないでしょうか? 質問 2006/06/14(Wed) 23:15 No:21479 ID:sIOirueg
 >>21478
D200とフィルムのプリント画像は見分けるのが迷うほど、、って結論ですね。
これはこれでD200としてはよい結果ですねぇ。
僕はもうフィルムよりむしろすっきりして人肌も繊細感のある
デジタルのD200の絵の方が好みですらあります。
ベルビアな風景はフィルムの方が深みがある気もしますけど
それをRAWから作り出す作業がまた楽しいですね。
Re: 「Nikon D200のすべて」で、左右逆じゃないでしょうか? にこんふあん 2006/06/15(Thu) 07:23 No:21480 ID:k9.yu4bI
 >>21474
》Sundayさん

〉D200をUSBに刺したら、勝手に転送されました。Zoom Browser EXで。(^^;)Zoom Browser

EXはキャノン系の編集ソフトですね。

「Adobe PhotoDeluxeが起動し、PhotoDeluxe上で、選択した画像の編集・加工が行えます」

ニコンのNEFファイルの現像は別のソフトで行う予定ですか?。

D200の付属でPictureProjectありますが、これか、Nikon ViewでもNEFファイルの現像できるかとおもいます。もし現像できなかったら、やってみてください。ただ、簡単な画像編集しか出来ないので、NC4は是非お勧めします。これ無いと思うように調整できません。7月にCapture NXが出ますので待った方がいいですが。
Re: 「Nikon D200のすべて」で、左右逆じゃないでしょうか? Sunday 2006/06/15(Thu) 08:05 No:21481 ID:5O4g6EgA
 >>21480
”Capture NXと言うのが出るんですか。
これはいいことを聞きました。
体験版のDOWNLOADも予定があるみたいなので、楽しみです。

ところで、いくらぐらいする物なのでしょうか。
NC4が定価¥15,000でしたが、Adobe並に10万円なんて事は無いでしょうね。”
Re: 「Nikon D200のすべて」で、左右逆じゃないでしょうか? にこんふあん 2006/06/15(Thu) 19:57 No:21486 ID:k9.yu4bI
 >>21481
”》 Sunday さん

Capture NXは15,000円前後で変わらないそうです(対応OSはWindows 2000/XP、Mac OS X 10.3.9以降)。
体験版のDOWNLOADできるまで、Nikon Capture 4 (Ver.4.4) トライアル版 (30日期間限定)
のDOWNLOADで使い慣れしてはどうでしょうか。”
買いました! Sunday 2006/06/14(Wed) 22:10 No:21471 ID:5O4g6EgA
 >>21456
こんばんは

ムック掲載の画像の件が片付く前に、D200オーナーになってしまいました。(^_^)v
ボディとSIGMA 10-20で痛い出費です。ま、じゃじゃ馬という噂ですけど、エサ代(ランニングコスト)
かからないのでこの出費もいずれ消却されることを期待しております。
エサ代かからないとか言いながら、今回標準ズーム買わなかったので、そのうちほしくなるかも。
また違うスレで感想&質問させていただきます。

ちなみにどなたかアサヒカメラのムックお持ちの方、レスお願いします。