ISO200使っている人! NAYAM 2006/07/05(Wed) 17:43 No:22062 ID:rsHTC9Ng
皆さんご意見お聞かせください。
今はD2Xですが、D100使っていたせいか、ISO200で取る癖がついちゃっています。別に画像変わらないし、手振れとかの面でらくだし、ISO200がいいのかって。
フィルム時代は、画像が荒くなるのでRDPより、RVP。高感度が必要ならば増感って感じでしたけど。。。
みなさんはISOXXX?で撮られていますか?またISO200で撮るとノイズ目立つと思いますか?
Re: ISO200使っている人! digic 2006/07/05(Wed) 23:12 No:22091 ID:qkvbwxEg
JPEGなら高感度NRが自動で働く(デフォルト設定)ISO400の手前、IS0320までは、
状況によって使いますが、基本感度の画質が一番好みですので、できるだけISO100で撮るようにしています。

RAWですと、高感度NRが自動で働く(デフォルト設定)ISO400で撮っても、後から、NC4.4.1で、
NRのオンオフができますから、ISO400でも使うときがあります。
D2Xですと、カスタムでない上限のISO800ですと、個人的にですが、さすがにノイズ量が気になりますので、
使用頻度は低いです。使わないわけではありません。こういう場合は、NR処理が得意なソフト
(Silkypix、後、自分の場合、PCがMacですので、Neat Imageは使った事はないですが、
使用したsampleデータとかを見ると、気になるノイズは評判通り、少ないように感じます。)
で後から処理するのも手かもしれませんね。基本は、撮る際に、適正露出となるよう、光量
(スピードライトの使用とか)を確保することなんでしょうけど。

ISO200は中途半端であまり使わないかも。基本感度のISO100か、適わなければ、ISO320、
(RAW+JPEGラージFINE同時記録の為)、時には思い切ってISO800まであげちゃいます。


> 皆さんご意見お聞かせください。
> 今はD2Xですが、D100使っていたせいか、ISO200で取る癖がついちゃっています。別に画像変わらないし、手振れとかの面でらくだし、ISO200がいいのかって。
> フィルム時代は、画像が荒くなるのでRDPより、RVP。高感度が必要ならば増感って感じでしたけど。。。
> みなさんはISOXXX?で撮られていますか?またISO200で撮るとノイズ目立つと思いますか?
Re: ISO200使っている人! NARASINO JIJI 2006/07/05(Wed) 23:22 No:22093 ID:ks7kRoyI
 NAYAMさん今晩は。
私の場合はISO200を常用しています。ノイズを異常に気にする方ですが、ノイズの大敵は露出不足で暗部を持ち上げた場合と考えています。ISO200を常用する理由として、滝及び夜景をとる場合を除いて三脚を使用したくない。十分な被写界深度を得るために回折現象を気にすることなく絞りたい。この目的を達成するためには今まではカメラブレの限界までしか絞れませんでした。最近はVR18-200を多用しています。広角側でVRが使用できることは私にとって大変ありがたいことです。非常事態にISO400を使用することもありますが、自分に満足する画質は得られません。現像ソフトを上手く選べば、ISO200でも全く気にすることがないものと思っています。参考例として、画像を添付します。
Re: ISO200使っている人! NAYAM 2006/07/06(Thu) 09:32 No:22112 ID:rsHTC9Ng
digicさん、NARASINO JIJI さん有難うございます。
確かにISO200は中途半端かもしれませんね。ただ使いなれると、被写界深度・絞りの問題でこれ程便利なものはないと思ってしまいます。80-200での撮影も楽です。
F22まで絞って特殊な撮影をしたりするときも、太陽光線をいれれば三脚もいらない。
しいていえば、銀塩になれてて、露出がオート使ってて、たまに露出オーバーってこともあり、たまにだから、気づかない。本当だったら1絞り余裕があるんだけど。ってことぐらいですかね。
ISO100とISO200の画質の差ってそれ程あるものなんでしょうか。。。

> 皆さんご意見お聞かせください。
> 今はD2Xですが、D100使っていたせいか、ISO200で取る癖がついちゃっています。別に画像変わらないし、手振れとかの面でらくだし、ISO200がいいのかって。
> フィルム時代は、画像が荒くなるのでRDPより、RVP。高感度が必要ならば増感って感じでしたけど。。。
> みなさんはISOXXX?で撮られていますか?またISO200で撮るとノイズ目立つと思いますか?
Re: ISO200使っている人! にこんふあん 2006/07/06(Thu) 19:38 No:22122 ID:k9.yu4bI
 >>22112
》NAYAM さん
> ISO100とISO200の画質の差ってそれ程あるものなんでしょうか。。。

明るいところでは、殆んど判別できないですよね。
私の場合基本的にはISO100で、やや暗いが手持ち撮影したい時はISO200、
被写体の動きが速くブレが心配な時はISO200でしょうか。画像的にはそれほど
変わらないのですが気持ちの問題でISO100にするケースが多いです。
Re: ISO200使っている人! NAYAM 2006/07/06(Thu) 22:05 No:22132 ID:cG08G1pk
 >>22122
にこんふあんさん
有難うございます。
> 明るいところでは、殆んど判別できないですよね。
→やっぱりそうですかね。
 常用ISO200、マクロなど絞りが浅いのが必要なときISO100と使い分ける考え方がいいのかも知れませんね。
Re: ISO200使っている人! にこんふあん 2006/07/07(Fri) 00:17 No:22138 ID:k9.yu4bI
 >>22132
》NAYAMさん
>  常用ISO200、マクロなど絞りが浅いのが必要なときISO100と使い分ける考え方がいいのかも知れませんね。

NIKONはD50、D70、D100、D2HとこれまではD2Xを除いてはISO200が最低感度でしたので
常用ISO200でいいのかもしれませんね。ISO100は特殊用途向き(RAW編集に強い?)かな。でもなぜISO100をつけなかったのだろう。CANONはEOS Kiss デジタルN初め全てISO100からありますよね。

D200、D2Xユーザーの場合、常用ISO200か常用ISO100かどちらなんだろうか?
ISO100とISO200ではシャッターSが倍違うから、場合によってはマクロもISO200のほうが良い感じもします。迷いますね。
Re: ISO200使っている人! NAYAM 2006/07/07(Fri) 22:27 No:22172 ID:pAdZOidY
 >>22138
にこんふあんさん
有難うございます。
デジタル時代の新しい人は、ISO200が当たり前という感じになるかも知れませんね。
逆に、昔RVPを使ってた人がより、滑らかな画像をもとめると同じ間隔で、ISO100を使うという形になるかも?(でも、ちょっと意味が違いますね。)
Re: ISO200使っている人! HAL9000 2006/07/08(Sat) 08:48 No:22191 ID:k9.yu4bI
 >>22138
> D200、D2Xユーザーの場合、常用ISO200か常用ISO100かどちらなんだろうか?
> ISO100とISO200ではシャッターSが倍違うから、場合によってはマクロもISO200のほうが良い感じもします。迷いますね。

D2Xユーザーですが、常用はISO100にしています。発売直後に自分でテストした結果を見て、自分の撮影スタイルではISO200以上はなるべく使いたくないと思ったので、ノイズを意図しない撮影では上げてもISO160までしか使わないですね。
ここのスレを見るとISO200から画像の変化が著しくなってくると思っているD2Xユーザーは少ないんでしょうか?
Re: ISO200使っている人! にこんふあん 2006/07/09(Sun) 07:13 No:22273 ID:k9.yu4bI
 >>22191
》HAL9000さん はじめまして。
> 自分の撮影スタイルではISO200以上はなるべく使いたくないと思ったので、ノイズを意図しない撮影では上げてもISO160までしか使わないですね。

これ、興味ある解析ですがどのようなスチェーションでの画像や処理で差がでましたか。
よかったら画像貼って頂けると解かり易いのですが。ノイズではない何かが違うの意味ですよね。
Re: ISO200使っている人! HAL9000 2006/07/10(Mon) 23:00 No:22377 ID:k9.yu4bI
 >>22273
>>にこんふあん さん
はじめまして。レスが遅れてすみません。

> これ、興味ある解析ですがどのようなスチェーションでの画像や処理で差がでましたか。

シチュエーションはスタジオ、2灯でのポートレートです。

> よかったら画像貼って頂けると解かり易いのですが。ノイズではない何かが違うの意味ですよね。

ポートレートなので厳密比較でないということを了承下さい。
rawからtiff16bitにしたものをjpg変換縮小で、
しかも感じんな部分をトリミングしなければならないので、
分かって頂けるとはほとんど思えませんが・・・とりあえず貼ります。
125、160までは100と比べても諧調模写性能、解像感、
ノイズと気がつかない程度なのですが、添付した画像のように200にするとガクッと解像感が落ちる気がします。特に髪の毛の部分です。
Re: ISO200使っている人! HAL9000 2006/07/11(Tue) 01:02 No:22390 ID:k9.yu4bI
 >>22377
このシチュエーションで160で撮ったものがあったつもりでしたが、
探しても見つからないので、
別のを探します
Re: ISO200使っている人! 第三者 2006/07/11(Tue) 10:15 No:22411 ID:NuH8cZYE
 >>22377
純粋に疑問なのですが、
> rawからtiff16bitにしたものをjpg変換縮小で、
「jpg変換縮小」ってピクセル等倍とは異なるのですか?Jpegのブロックノイズという可能性もあるので、似たような絵を貼ってみます。

1/12秒 F5.7 EV0.0 W/B:オート 85mm ISO400 Canon EOS 5D

僕的には、A4プリントで違和感がなければOKですけど。ほとんどL判ですし。
Re: ISO200使っている人! HAL9000 2006/07/13(Thu) 21:20 No:22595 ID:k9.yu4bI
 >>22411
> 純粋に疑問なのですが、
> > rawからtiff16bitにしたものをjpg変換縮小で、
> 「jpg変換縮小」ってピクセル等倍とは異なるのですか?

jpg高圧縮の間違いですね。はじめに間違えて覚えていて、
間違うことがあります。

>Jpegのブロックノイズという可能性もあるので、似たような絵を貼ってみます。

> 1/12秒 F5.7 EV0.0 W/B:オート 85mm ISO400 Canon EOS 5D
>
> 僕的には、A4プリントで違和感がなければOKですけど。ほとんどL判ですし。
せっかく貼っていただいたのに、申し訳ないですが、
520kB以内ではやはり自分には分からないですね。
今週末に勉強会があるので、そこで他のD2Xユーザーの方と
画像を見比べてみます。
画像貼って頂いてありがとうございました。

実は自分も5Dユーザーでもあるんですよ。
高感度気にするなら5D使えよといわれそうですが、
ポートレートでシャッターを切っていくときの音、レスポンス、
フィーリングなどが心地よくてテンションがあがりやすく
コミュニケーションが相手ととりやすく
自分にとって撮影するのがD2Xがあっているようで、
高感度に不利があってもこちらを使ってしまいます。
Re: ISO200使っている人! 第三者 2006/07/13(Thu) 22:06 No:22599 ID:QDiXpY8E
 >>22595
あまり参考にならなかったようです。すみませんでした。

> 実は自分も5Dユーザーでもあるんですよ。
> 高感度気にするなら5D使えよといわれそうですが、
> ポートレートでシャッターを切っていくときの音、レスポンス、
> フィーリングなどが心地よくてテンションがあがりやすく
> コミュニケーションが相手ととりやすく
> 自分にとって撮影するのがD2Xがあっているようで、
> 高感度に不利があってもこちらを使ってしまいます。
非常によくわかります。隣でKissDNなんか使われてたらちょっと恥ずかしいです、5Dのシャッター音。
Re: ISO200使っている人! HAL9000 2006/07/13(Thu) 22:37 No:22601 ID:k9.yu4bI
 >>22599
> あまり参考にならなかったようです。すみませんでした。

いえいえ、第三者さんの画像云々という意味でなく、
自分が参考にすることを出来る目・能力がないということだけです。
お気を遣わせてすみません。

> 非常によくわかります。隣でKissDNなんか使われてたらちょっと恥ずかしいです、5Dのシャッター音。

シャッター音も好みなので、恥ずかしいとは自分は思わないですが、
あくまで感覚ですがレリーズのタイムラグが自分は一番気になります。
でも、フルサイズということと、
フルサイズで12Mと無理してないバランスの良さで風景は5Dをメインにしています。
Re: ISO200使っている人! Yさん 2006/07/11(Tue) 21:03 No:22439 ID:k9.yu4bI
自分もD70の感度設定がISO200からなのには最初違和感有りました。(フィルムでは、ISO100しか使わないです。)
 でもISO200、使いなれると非常に使いやすいですね!(手ぶれになる確率がかなり減ります!ありがたや(笑))
 今回、D200に買い換えたためISOは100から使えるのですが・・・使うISO感度は200が標準になりそうです。
Re: ISO200使っている人! C57 2006/07/13(Thu) 00:53 No:22543 ID:NRrcgHbo
 >>22377
D200(調整済み)では、使いたくないです。
光源には、やはり縞が出るので。
かなりのトリミング&300%拡大(90度回転)アンシャープ20%
Re: ISO200使っている人! にこんふあん 2006/07/13(Thu) 07:20 No:22560 ID:k9.yu4bI
 >>22543
》C57さん

このような条件は苦手なようですね。

それでも、ほとんどの場合大丈夫の場合が多いし、今回の画像でしたら
大伸ばししなければ、判らないレベルだとおもいます。

あらかじめ特殊条件と判ればISO100を使うような使い分けがいるようですね。
 
それから、最近思うのですが、フル画像の100%表示って異様な絵がでます。
プリントアウト用の拡大観賞評価ならPCで50%表示までがちょうど良いのではないでしょうか。100%表示のようには映らないように思います。
Re: ISO200使っている人! Love Mac Nikon 2006/07/13(Thu) 14:05 No:22575 ID:wVqKrxIU
 >>22543
> D200(調整済み)では、使いたくないです。
> 光源には、やはり縞が出るので。
> かなりのトリミング&300%拡大(90度回転)アンシャープ20%

トリミングは仕方ないにしても、300%拡大ではカメラが可哀相。
Re: ISO200使っている人! C57 2006/07/13(Thu) 21:46 No:22598 ID:NRrcgHbo
 >>22575

> トリミングは仕方ないにしても、300%拡大ではカメラが可哀相。

載せた写真が小さかったから、わかりやすくするため、拡大して載せただけなのですが・・
チエックは等倍程度で見てます。

しかし、SL正面どアップにすると、縞の面積は増えますからね!! なるべく使わないようにするしかないです。せっかくの高画質が使えません。かといって、D100 D70ではチャンスを逃がすことがあるので、D200を使ってしまいます。同時に使うのは連写のきくD2Hです。
鉄道では天候などで、ISO100は、厳しく思います。他の分野の方で連写の必要がないなら高画質なISO100を使うのが普通だろうと思います。

私の顔料プリンターだと、にじみが少ないためか、縞が目立つのかな?? A4でも・・
D200の縞問題が終息しているのが、私には理解できません。ですから、ニコンのHPのコメントも 私には理解できません。
Re: ISO200使っている人! Love Mac Nikon 2006/07/13(Thu) 22:48 No:22602 ID:wVqKrxIU
 >>22598
> 載せた写真が小さかったから、わかりやすくするため、拡大して載せただけなのですが・・
> チエックは等倍程度で見てます。

なるほど。
鳥以外ほとんど撮ったこと無いものですから、縞とかノイズに疎く、失礼致しました。
Re: ISO200使っている人! D100s 2006/07/13(Thu) 22:09 No:22600 ID:Nugac5uU
 >>22543
個人的な感想ですけど・・・

ここまで拡大してしまうと、縞が無くても満足と言える画像ではなくなってしまいそうです。
縞以外の粗の方が目立っているように思います。

全体の写真として見た場合だと縞が目立ってしまうのでしょうか。
Re: ISO200使っている人! NAYAM 2006/07/14(Fri) 19:51 No:22639 ID:IOJykOa.
みなさん、有難うございます。このスレ、一時期下に埋まってたので久しぶりに拝見しました。(すいません)
結局ISO200に慣れてしまったから、ISO200で画像は十分であって欲しいと思ったのですが、ん。。。悩むところですね!
確かに300%とか大きく拡大しなければとも思いますが、将来必要なときに大きく伸ばすこととか考えるといい画像で保存しておきたいところです。

ところで、少し違った発送をするとして、色は影響ないと思いませんか?
Re: Re: ISO200使っている人! NAYAM 2006/07/14(Fri) 19:54 No:22641 ID:IOJykOa.
 >>22639
訂正します。(すいません) 
誤)→> ところで、少し違った発送をするとして、色は影響ないと思いませんか?
正)→> ところで、少し違った発想をするとして、色は影響ないと思いませんか?