新機種のD80の画像が出回っていますが、スロットカバーの大きさから見る限りCFではなくてSDですね。
（従来どおり右手の位置に入れるものとしてですが）
これではD70、D70sからの買い替えは悩むでしょうし、D200やD2X等のサブも難しいし。
既に私は4GBのCF5枚に4GBのMD3枚買ってあるんですが、、、。
D80は当然NC4には対応してないんでしょうし、NVでもRAWは見えないんでしょうし、、、。

ここのところニコンはソフト等の仕様での、いわば「マウント変更」ばっかりですね。

こうなったら現状の最速CPU買って、スタンドアロンで専用マシン１台組んで、XPとNC4とNV入れて、現像専用マシン作ろうかな。
念のためD2XsでなくD2Xをもう１台買って、さらにD200ももう１台買っておきますか（苦笑）
これであと５年くらい持たせられるかな、、、（笑）

そんなに苦労をしなくてもSDカードを素直に購入すればいいと思いますがね、
汎用性を考えるあまり、本末転倒しているような感じですよ。

SILKYPIXとかは候補に無いのですか？
これからの新機種が全てNXのみ対応になるのは当然のことだと思いますよ。
いい加減に現実を受け入れて解決策を見いだされてはいかがですか？

仮想記憶領域さんの書かれた

が、一体なにをおっしゃりたいのか、全然分かりません。
（読解力がないもので・・・m(__)m）
もう少しSDカードの是非と関連づけて説明して下さい。

申し訳ない。
ぽぽさん宛てではなくデジさん宛てのレスでした。

現像ソフトはたとえNXが気に入らなくても他にも選択肢がある。
NC4だけを基準にして今後何年にも渡って発売される新機種を否定したり
NC4専用現像マシンを作るというのはいかがなものかと？
SDカードについても同じ。
SDカードを買ったほうが他の選択肢よりもどう見てもコストは低いと思うのですが？
ということをデジさん宛てにレスしたつもりでした。
こちらこそ日本語が下手で申し訳ありません。

そりゃD50の後継機種だからじゃないですか？およびD50からのステップアップ。
D70からはD200へ行けと言うことでしょう。
まあ、CF+SDアダプターの方が対象が広がっていいかもとは思いますが。

私はそれより本当に撮影コマ数が本当に4.5fps?と言う方が気になります。
ひょっとしてまたあのくせの悪い4ch読みだしCCD使ってるの？
撮影コマ数なんて3fpsでいいじゃん、2ch読み出しの方使おうよ・・・

CFからSDへの変更は、いつかは超えなければいけない壁だと思います。
ニコンは最も売れ筋のこの機種で思い切ってSDへの壁を越え、
以降のカメラではSDで行きたいと思っているのではないでしょうか？
（次期トップ機種はCF、SD両方使えるようになりそう。）
今までの資産が使えないのは残念ですが、2GのSDでも7千円くらいですし・・・。

時々このようなご意見を聞きますが、私などは一眼レフは CF のままで問題ないと思っているのです。メディア自体の頑丈さは CF に分があると思いますし。
以前はニコンのコンパクト機もほぼ CF であったと思いますが、軽薄化のために SD を採用した経緯があると認識しています。

D50のように、出来るだけ小さく軽く、という機種に SD が採用されたのは理解できるのですが。D80 クラスは CF であっても良いと思いますねぇ。

一眼レフボディの大きさであった場合、無理に SD にしなくとも良いと思うわけです。
ひょっとして、SD には大きさ以外のメリットがあったりするのでしょうか？

↓こういうとこ、参考になります。
http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=6007

CF/SDダブルスロットのマシンでアクセス速度を比較してみませう。

キャノン最速の組み合わせであるEOS-1Ds Mark II + SDでも、D2Xsにはかなわないというのも興味深い。ニコンは伝統的に同クラスのキャノンよりもメディア書き込みが速いんですね。

ソニーのαはＣＦなのに不思議ですよね？
このD80はＤ50の後継モデルとして考えるべき
でしょうか？
私はD70の愛用者ですが、ＣＦを何枚も所有して
いるので、今回の買い替えは見送ります。

ソニーは意地でもメモリーステックを残したかった意図もあり(ダブルスロットはコスト高)
アダプターとして使えるのがCFカードだったんじゃないでしょうか


当方コンデジはサイバーショットを使っていたため、メモリーステックを変換して使えればウマーと考えていましたが
このアダプタ、部品扱いで簡単に買えないのが残念です…

実はαは、７Dの時から記録媒体はCFとMDとSDと仕様書に書かれています。
その当時からSD-CFアダプタを用意していたのです（別売りでしたが）。
ソニーになったのでSDからメモリースティックのアダプタに変わったのでしょう。

ＳＤは歓迎しますが、　Ｄ２００みたいに　バッテリーを古い機種のが使えないと　痛いです。

コンデジからの買い換えはしやすいでしょう。
Ｄ５０でそれが分かったのでしょう。
ＳＤカードも安くなってますから、私個人はそんなに気になりません。

デジさんのように、ＣＦに数十万単位のお金をつぎ込んだ人には難しいでしょうけど。
でも、そのＣＦ群も今は数万円の値打ちしかありません。
その差額分は、過去に数十万円分の使用益として十分に得たと考えて割り切ることです。
そうしないと、前に進むべきときに、進めなくなりますから。


堅い城壁ですね。（^_^;）

メディアに文句を言ってる方はデジ一しか使った事無いのですか？
フィルム代より安く済むんですからそんなにメディアが変わった位で文句言わなくても^^；
しかも１GのSDで2000円ちょいでしょリバーサル1本と現像代の方が下手すると高いですよ

to　昨日200買った人さん

自分は現在、D200でメインに8GBのMD、予備に6GBのMDで運用しています。
これと同等の環境をSDで実現しようとすると、4GBのSDを3〜4枚は買わないとなりません。
いくらSDが安くなったといっても4GBだと1万円ぐらいするので、3〜4枚買うと馬鹿に
ならない出費です。
CF(MD)を大量に持っている人ほど、SDオンリースロットは許しがたい仕様です。

ううむ、皆さん10G とか用意してるんですか…
ちょっと驚きました。
私は人や犬の撮影が多く一日大体700〜1000撮るんですが(RAW+Lで)2G＋1Gで回せてるもんですから別にSDももってたっていいだろと、しかもSDをCFで使えるようにするアダプターもあるしと思ったんですけどね、
いやぁびっくり

”> ううむ、皆さん10G とか用意してるんですか…

皆が皆というわけではないと思いますよ。

私の場合はノートパソコン(SD/CF両方とも別独立スロット付)を持ち歩いてますからメディアはそんなに容量を用意していません。

D2Xs,D2H用に、4GB-CF 1枚、2GB-CF 1枚、
D50 用に、キャンペーンでもらった 1GB-SD 1枚

こんなところです。
先日 D2Xs を購入するまでは、2G,1G でまわしてました。
D1X の頃は 512MB-CF, 1GB-MD の２枚でしたねぇ。”

現状のCF・MDと同じ容量のSD買うのに28万円かかります。
今回そこまで投資しても、1年後にはminiSDに買い替え。
そのまた1年後にはmicroSDに買い替え。
その1年後にはmacroSDHD（？？笑？？）に買い替え。
毎年、カメラ買い替えのたびに、別にメモリーカードの買い替えに28万円かかりそうです。

なにがなんでも毎年買い換えられるのですか？（笑）
まぁそんなに心配なさらなくても、上位機種はCFのままかデュアルスロットルになりますよ

すみません。
これでは、メモリー長者じゃなくて、メモリー貧乏になりますね。
でも、常に２８Ｇもあれば、気持ちだけは豊かでいいのでは。(*^_^*)

CFのピン構造は頻繁な抜き差しを前提としていません。
ピンが折れる話は結構あり一種の欠陥と言えます。

うーん、なるほど。

私は業務用も含めて 98 年頃から 100枚以上の CF をそれこそ数え切れないほど抜き差ししていますが、いまだ折れたことは無いです。まぁ、相手はカメラでは無かったのですが。(カメラで初めて CF を使ったのは E950 です。)
これもまぁ、自身が体験したかどうかで信頼感は変わる、ということですかね。

SD カードは踏んで割れたことがあるので、どうも弱い印象がありますが、まぁ、自身の体験から来る印象ですからね。なんとも。

こんな安いSDじゃ10MPのRAW撮影では使い物にならないです。
最低でも2GB2万円の高速SDですね。
それでも28GBを全部買いなおすと28万円ですよ！

今のカメラを全部売って、D50か新型カメラを買われるのですか？

入門機のD50だけでなく、その上位機であるD70sの後継機のD80がSD採用ということは、
D2Xs後継機のD3ではSDのみが確実でしょう。
だから困るのです。
ただ、同じポートレートでも撮影スタイルが違うので、、、結局はそれぞれのスタイルで、ということでしょう。

どうしてそこまで決めつけられるのであろうか?

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
何が言いたいんだかこの人は。

相手にしないほうが・・・。
ようするに自分の持ち物を（どんな形であれなんらかの）否定をされると
なんとかして正当化しないと気が済まないようです。

数万円？？全部で28GBあるので1GB1万円のSDカードで買いなおすと28万円ですが。

よっメモリー長者！
メモリーカードのレンタル業でもしたらいかがでしょう。

こういうのを許すと１年後にはSDじゃなくてminiSDになるんでしょうね。（笑）

なんでそういう比喩になるんでしょうか。
性能的にSDはCFに比べ随分劣っているのでしょうかね？

SDはCFに比べ、少なくとも良くはないし、容量もCFより圧倒的に少ない。
撮影時に頻繁に交換することを考えると、CFサイズのほうが扱いやすい。
SDは小さすぎます。入れっぱなし用途のためでしょう。
（手の小さい方（ゴルフのグローブサイズは21ですから）の自分には我慢できますが）
つまり、SDに変更するメリットがないです。
これが性能向上に資するんならわかりますがネ。

カード同士のサイズを見比べると実感できないかもしれませんが、CFの場合、コネクタ
部分がカードの外周にある点と、イジェクト機構などが必要になる点を考えると、
設置に必要となる体積は意外に馬鹿になりません。

それに、世間一般がSD化されているいま、同じ容量でもSDメモリの方がだいぶ安いと
言う点も大きいと思いますよ。新規にデジタルカメラを購入する人は、最低1枚は
メモリもセットで買わないといけないわけですからね。ボディは安いのにメモリは
高い、というのでは比べられたときに困るでしょう。

実は私も、使っているボディがD2XとD200であるにもかかわらず、去年の暮れあたり
から新規購入はSDにして、アダプタを使って装着しています。この場合アクセス速度
はたしかに落ちますが、あまり連写を必要としないもので、むしろノートPCなどで
使いやすいSDの方がメリットを感じています。

でしょうねぇ。軽薄指向の機種には、確かに SD が有効でしょうな。


なるほど。確かに SD の方が実売価格から見ても安いようですな。


私は D2Xs を買い足してから、どうも 2GB のメディアでは容量が不足気味で、結局 4GB-CF を買い足しました。 CF であれば、6GB 程度までは普通に入手可能ですが、SD だと、現在 2GB 程度までしか一般には出回っていないと思います。
1000万画素クラスには、大容量メモリのサポートがあったほうが使いやすい気がします。

あと、メディアのタフさ。また、接点が露出していないことで皮脂酸化も防げそうですし。どうも、CF の方に安心感を感じてしまいます。

そのあたりに費用を掛けても良く、大容量、高速度の必要があるプロやハイアマチュアには CF を。なるべく安く、多少遅くても良いし 2GB あれば充分な層には SD を、という住み分けでしょうか。現在のところは。


私の持っているノートPC (仕事柄結構な種類を持っていますが) では、CF専用スロットがある機種の方が多いもので、このあたりも評価が分かれる原因でしょうな。私が SD スロットしかないノートPCしか持っていなければ、同じような意見だったかもしれませんね。

そんなに安くなったのですか？　Ｄ５０が出るまでは、ものすごく高かったのに。４ギガで１万円なら、メディアのために買い足しを考えてもいいくらいですねえ。



ＣＦやＭＤをたくさん持っている人が関心を持つカメラじゃないと思いますが、、、、

コンパクトカメラから移行する人がメインだと思いますし。

確信があって書いたわけではありませんが、2008年には転送速度100MB/sになるらしいですし
容量もどんどん大容量化され、ノートPCのHDDはフラッシュメモリに置き換わるなんて話しもあるようです。
（受け売りですので専門的な突っ込みは無しでお願いします。笑）

確かにデジタル一眼のような大きな筐体ならば、今はCFでもスペースはありますが
この先新たな技術（手ブレ補正やゴミ取り、撮像素子の大型化？など）を組み込むとしたら
メモリカード部分はよりコンパクトな方がより良いのでは？と思います。

私も7.5G分のCFを所有していますが、他のカメラで使用を続け
このカメラ用にはSDを購入しようと思います。
ちなみに私はNikonのカメラを買う前はずっとオリンパスとフジでしたので
メディアの変更に関しては免疫ができていたのも、抵抗が少ない要因ではないかと。笑

SD陣営は営業が強いようですね。
CFの規格はPCカードに代わって標準のスロットになると期待していたのですが、
最近ではノートPCでの採用もほとんどなくなってしまいました。
CFカードは通信カードなどいろいろな機能を持ったカードとて使えるのに残念です。

また、マイクロドライブなどのハードディスク系のメディアが使えるのもいい点です。
いくら、メモリーが安くなったとしてもハードディスクにはかなわないはずです。
ただ、参入企業が少ないためか、最近はCFとMDの差が少なくなってきました。

CFが滅びたとすれば、デジタル一眼はキヤノン、ニコン、ペンタ、パナソニックがSD。
ソニーがメモリースティック、オリンパスはXDピクチャーカード、など分裂しそうです。

SDはコンパクトなところがメリットですが、高齢者にはCFくらいの大きさがむしろ扱いやすいと思うんですけどね。
CFとSDで中身は同じメモリーだとしても、CFの方が体積が大きい分大容量化も可能だろうし。
CFの火を消さないで欲しいです。

どうやら皆さんSD肯定派が多いようですね。
CFからSDへの買い替えなど問題ないのでしょう。
まだまだ信頼性のあるブランドの高速SDカードで4GBというのは入手困難のようですが、
大丈夫なんでしょうか。
私は合計28GB持ってるので、いくら安くなったとはいえ１GB１万円でも28万円必要です。
D80レンズキットがもう２台も買えますね。（笑）
それでも皆さんは買い替えに問題ないんでしょうか。

そもそもD80は4GBに対応しているんでしょうか？
今の時期だから当然対応？とは限りませんよ。
なにせD70は本体のUSBは1.1でしたからね。（当時PCは全部2.0の時代）

いずれにせよこういうのを一回許すと、次の機種は例えばminiSDになるんでしょうね。（笑）
つまり、数年に一回はメディア変更という名の「マウント変更」をするわけです。
何も必然性がないのに、儲けるためですね。（絶対にメディアの買い替え需要があるから）

そんなに沢山　どのように使われているのか非常に興味がわきましたが
フォトストレージなどはご検討されないのでしょうか？

エプソンのP-2000持っています。

http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?list=tree&no=23229&reno=23178&oya=23111&mode=msgview

http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?list=tree&no=23111&mode=allread&page=0

”> > > 私は合計28GB持ってるので、

自己レスです。
P-2000はCFとSDのダブルスロットなので、SDを28万円分買ってもP-2000は買いなおさなくてすみます。

ちなみにSDを28万円分買うというのは、
このままだと今後D200やD2Xsの後継機がSDになるのが確実なので、
そのときにはCF・MDからSDに買い換える必要があるからです。
あるいは現状でもサブ機としてD80を使う時は、CFが全く使えないのでSDで28GB買わないといけないんです。
なぜ半分の14GBでないのかというと、撮影開始直後にメインが故障した場合はサブでほぼ全部撮らなければいけないからです。
事実、2004年10月10日にD2Hが撮影開始まもなく故障して全くシャッターがおりなくなりましたが、
もう1台のD2Hで撮影続行して事なきを得ました。

なお、ストレージ持っているのになぜ28GBも必要なのかというと、
ストレージはHDなので万一のクラッシュの際に全部パーになるリスクを考えると、
常にCFとストレージのダブル保管するのが安全だと思うからです。
ストレージを持っていかない事はありますが、CFを複数枚に分散しているので被害は1枚だけで済むと思います。
なので、原則として撮影現場でCFをフォーマットするような使い方はしません。

なお、一部に私が一回に5,000枚撮影すると誤解する向きがありますが、
全部RAWで撮るので、一番多いときでも1,600枚、たいていは1,000枚以内です。
そして全部NCで現像するのではなくて、フォトのつばさで１次セレクトした分だけです。
セレクト通過枚数は毎回違いますが、NC4のバッチ処理時間の関係上、多くても200枚以内（大抵は150枚以内）にしています。
（一回で200枚以上残ったら2回、3回とセレクトして200枚以内にする）”

デジさん、

28GBものメモリーが必要な方にしてみれば、Nikonデジ一ラインナップからCF機がすぐに消えてしまうことは大変な問題ですよね。
もしそうなればお気の毒というしかないです。

しかし、デジさんほど撮影データを守ることにお金をかけられない、もしくは必要性を感じないユーザーが大部分なのだと思います。
ほとんどは１枚かせいぜい２枚のメモリーがあれば十分である撮影スタイルで満足しているのでしょう。
手持ちメモリーに保存しきれないときはムーミンパパさんなどのようにフォトストレージをを考えるんだと思います。

大多数の人が考えるよりもデータの安全性を重視するならば、28万円かかっても買い直せば良いだけだと思います。
安全はただでは得られないと考えるべきでしょう。

SDかCFかという話題ではありませんが、データ消失に備えるという面からは無線LANでの即時データ転送というのも検討してみては如何でしょうか？
あるいはP-2000のようなフォトストレージを複数でHDD破損リスクを減らすとか。
或いはSD-->CFの現場コピーとか。

SD化反対！と言うよりも、如何に低コストで大量データの安全性を高めるかのスレッドを立てるほうが建設的かと思います。

ならCFカード対応にしておけばいいんじゃないでしょうか。
そうすれば新規ユーザーは1枚か2枚のCFを買えばいいだけだし、既存ユーザーも問題ないし。
問題は、高性能でも大容量でもないSDになぜ変えなければならないのか、です。

それに関しては憶測以外は誰も答えられないでしょうけどね。
発表後の開発者の発言をウォッチするしかないだろう、と。

あれば嬉しいかもしれない妄想を書けば
ダブルスロットになっているとか、SDIOに対応してるとか、
そういうことがあればいいですね。

ひょっとして、あの外観だけども中身は CF スロットとか(^^;

CF スロットにして、SD アダプタ無償添付が無難だと思いますけどね。
あの大きさ(D80)なら、CF コネクタでも大丈夫でしょうしね。

　いや、きっとハメ殺しになってるSD/CF変換アダプタが入っているとか(笑)。
# 当然、分解しないと取り出せないので意味なし…。

　それやっちゃうと、今度からSDで行くから覚悟しろ！ってとられかねないですよ。
ソニーが α100 でMS/CF変換アダプタを標準添付したのは、
メモリースティック陣営の盟主だからわかりますけど、
ニコンはSD陣営とはいえ、特別な地位にあるとはいえないので、誤解の種になります。
でも発売記念期間限定無償添付キャンペーンだったらよかったかも知れないですね。

# ところで、このD80が FinePix S4Pro のベースボディになるんでしょうかね。

皆さんの色んな御意見、とても興味深く読ませて頂きました。
SDへの変更肯定意見や、反対意見、とても勉強になります。

しかし、どういう意見があったとしても、メーカーが決定した
らユーザーは何も出来ないって事でしょう。

まぁ、多くのユーザー動向で市場動向も変わるので、正確には
何もできない訳でもないのですが・・・

全体的にSDになっていくのであれば、受け入れざるを得ないの
だろうな・・・という諦めの心境です。
今までも、色んな媒体の御臨終を見てきましたし・・・

》Ｏｚさん

SDはcoolpixに使われており、このへんのユーザーが１眼レフに憧れたときに
同じSDであればためらいがないとかの方針じゃないでしょうか。
　小さなボデー使用時のみSD搭載ではないかな。心配することないよ。

確かに最近の COOLPIX は SD なんですよね。

私の 950 や 2500 は CF なんですが。古すぎますかね(笑)

コンデジユーザーが一眼レフ買おうと決めた時に、CFだからといって止めますかねえ。

》デジさん


「CF・MDと同じ容量のSD買うのに28万円かかります」でしょ。
デジさんお持ちのCF買うのに28万円かかります　ではないでしょうかね。
半額としても考えてしまう痛い出費ですから、D50しか持ってないユーザー含めて総スカン食うとおもいますよ。

そう、かすかな望みとしては、それに期待するしかないですね・・・
リークの外観写真（フタの大きさ）からして望み薄ですが。

デジさん、


ｙさんが既に書いています。

Nikonが上から下までSDに変えるつもりだとするとこの通りで、コンデジ->エントリー->メイン、ハイクラスと将来ユーザーを重視しているんだと思いますよ。


なぜ、極少数のCF大量所有者の為に多くのコンデジユーザーがCFに変えなければならないのかを問い返します。

CF廃止となればでじさんにとってはお気の毒なことだとは思いますけど、デジさんのポリシーの為に多くのコンデジ＆SDユーザーがデジ一入門で不便になること賛成はできないということです。

CF->SD化を語るのにCFの優秀性に絞るなら、まだ傾聴に値すると思いますが、自己都合を押し出されては賛成できるものであっても賛成できないです。

ちなみにCFは同容量のSDと交換してもらえたとしても、それでもまだCFに拘りますか？
拘るなら、なぜなのかを知りたいですね。

256MBを１枚しかもっていないコンデジユーザーは機種変更の時はメモリーカードを一緒に買うことへの抵抗はないでしょう。（大抵のショップでは同時購入割引があるし）
だから一眼レフ＝CFとなっても別に不思議とも思わないはず。
コンデジだけでSDを10GBも持っている人はいないでしょうし。
そもそもメモリーカード自体をコンデジに入れっぱなしにしてる（PC転送はボディ直結）わけでしょうし、
カードが共用できるかどうかなんてこと自体、無関心でしょう。


まず4GBがない（D80自体がSDHC対応かどうか不明ですし。）
今はD2Xで4GBでは撮影会の1部の途中で終了することがあり、正直容量不足です。
CFが安くなったら8GBとか12GBに買い換えようと思っていますが、SDには8GB、12GBがないようです。
これが不満ですね。

といっても、最低限、現状の性能・使い勝手が維持できれば良いので、
仮にD80がSDHC対応だとして、
手持ちのCF5枚とMD2枚をSDHC4GB7枚に無償交換してくれれば良いです。
ただ、そんなことはありえないので、質問も回答も無意味ですが（笑）

デジさん、

以前使っていたメモリーが使えなくなるのはデジさんもコンデジからの乗り換えユーザーも量の多少に関わらず同じなんですよ。
使いまわしができたら、幸せと思っていることではね。
CFデジ一しかなければ、嫌がおうでもCFは買わざるを得ませんがね。

貴方が使いまわしをしたいと思う気持ちがわかりますが、それは一個人の御都合です。


そんなわがままを押し通すためにはコンデジユーザーの負担など何も考慮しない姿勢に我慢ができないんですよ。

わがままや少数意見を理解してもらおうと思えば、もっと謙虚に語るべきだと思いますよ。



まさかここまで身勝手を恥ずかしげもなく晒すとは思いませんでした。
せめて格好ぐらいは付けるか、嘘でも「交換してもらってもダメなんだ、私はCFで無いと困るんだ」と答えることを期待していたのですが。

正直なところ貴方の事情を理解しようという気持ちも失せました。

わざと頑固な意見を押し通すことで、掲示板を盛り上げているのかもしれないと思うと
めちゃくちゃな意見のように見えることでも、ジョークと思えてきます

確かにジョークなら面白いですけどね・・・
デジさんは下記のような考えを恥ずかしげもなくBBSに書かれる方なので、
それはないでしょう。
BBSに書き込みながら、自分の気に入った書き込みしか見ない自己中心な性格そのものが
端的に表されているだけです。
過去でもデジさんの独りよがりの法律解釈等の件がそれを端的に示しています。

》 安達 さん

問題は、SD化をあなたがどう思うかであって、私への好き嫌いを問うているのではありません。
私が嫌いだから、本当は同じ意見でも、反対に回るんですか・・・？

デジさん、


まあ、そういうことですね。　考えていることは自分の損得だけで、他人のことはまったく考えていない方とは同類とは思われたくはないです。

これまでは同情して、何とか貴方の特殊な事情も他の方にも理解してもらえたらと思っていましたが。
身勝手さをこれほどまでにあからさまにされるとあきれました。

まあ、結局は私だけが気付くのが遅かっただけなんだなとわかりました。

デジさんの場合、NikonにはEN-EL3eでも相当やられているので、またかというのがあると思うので、分からないではないです。

それにメディアの問題はなかなか、ある意味で嫌なものです。

僕も、かつて35万画素時代にSMで5vの4MBを何枚か買って（これでも結構した気が）。当時はRS-232Cで転送というのが多かった中、そんなかったるいことやってられるか〜と当時１枚１万円していたSM→PCカードアダプターを２枚買ったんですが。
あっという間に3.3v。
仕方がないと8MBのSMと3.3v用のPCカードアダプター（やっぱり１万円）を買ったと思ったら、今度は16MBで壁が。
今度で最後と、16MB SMと16MB対応PCカードアダプターを。
と思ったら32MBが。
もうつき合ってられないと、流石にSMのデジカメは候補から外すことにして、以来CFと心に決めたものでした（結局SMは64MB→128MB以外は容量が増える度に互換性がなかった）。

CFなら、2GBでFATの問題はありましたが、それくらいっちゃあそれくらいで。
今はスピードの問題で、USB2.0のリーダーを使っていますが、35万画素の頃に買った980円のCF→PCカードアダプター。まだ使えるといえば使えます。

そういう意味では、メディアの選択には非常に慎重になります。
SDはかなり後発のくせに2GBで壁を作ってしまったのはやはり、僕にとっては不信の材料になっています。

もっとも、xDは1GB（1GBから新規格）で、MSは256MB（256MBから新規格）で壁を作っているので、それよりはマシかも知れません。

それにUSB2.0の初のマルチリーダーを持っていますが、4GB MDだって問題なく使えます（多分6GBでも平気じゃないかな）。
xDは↑に付いていなかったので、F10を買ったときにxD対応のマルチリーダーに買い換えたんですが、1GBのType M非対応で。
なんじゃそりゃーと再度Type M対応のマルチリーダーに買い換えました。

今度はまたSDHC対応にそのうち買い換えないといけないでしょうね（SD機器もいくつか使っているのでそのうち必要になるでしょう）。

将来性を見越して作っていないこれらの規格はいまいち好きになれません。
それしかないので使っていますが、CFだったらなあと思うことも少なくないです。

携帯電話もSDだったのが今はminiSDでこれも新たに買いましたが、来年くらいにはmicroSDを買い直さんといかんのかなあと、なんかもったいない気がします（携帯にCFはないでしょうけど、SDでいかんのかなあと）。

本人にとって不本意かもしれませんが、
デジさんには今回も笑わせて頂きました。どこまでいくのかなあと。


ニコンはメディアメーカーでも無いですし、スレタイの明確な理由は正直私も「？」です。
想像の範囲を脱しないのですが強いて言えば（既出のがほとんどですが）、

１．コンデジ層からのステップアップ
　しかし、SDシェアは高いもののxDなども有る訳で理由としては弱く感じます。
　どちらかと言うと、コネクタ側のピン折れは、CFを間違って入れたり、異物を入れるなどの操作ミスも含めて
　リスク回避には向いている気がします。

２．カメラ本体の小型化、コストダウン
　ニコンらしくそれなりにボディを作ろうとすれば、
　サイズの大きなCFコネクタ、メディアカバーなどは結構ネックになるでしょう。
　価格的にも競争力の有るボディに仕上げるために採用した案なのかも。

３．メディアの統一化
　ひょっとするとインターフェースの作りこみの自由度や、流通性、将来性などから
　ニコンはSDに統一したいと考えている？？その布石を入門機から？

今後価格も下がって性能もSD>>CFとなるのであれば私は大歓迎ですが、
今現在の状態で説明もなく、中級機以上がSD 1スロットで出てきたら不信に思うでしょうね。

添付の写真は先日ズボンのポケットに入れたまま洗濯し、
乾燥機の中で2時間ほど回ってバラバラになったのを発見されたLexar 2Gです。
両面テープでくっついてただけなのでまた付け直し、
ピン折れ、画像破損など最初は怖かったのですが普通に使ってます。
この安心感と使い易いサイズは捨て難いのですけどね。

http://bcnranking.jp/flash/09-00008880.html

SD系ということで携帯電話用のminiSDまで含んでしまっているので、デジタルカメラ用のSDだけだとどんなことになるか分かりませんが。

SD系はすでに７割超のシェアを持っているようです。
これに比べるとxDは微々たる物ですし。
自社のコンパクトデジカメに採用しているSDと、自社に採用していないxDを持ち出す意味はないと思います。


逆にいうとNikonらしい＝小さく作る気ナッシングなのでCFでも全然OK？という気がボディからいえばいえるように思います。
スロットのカバーの作りの問題は確かにあると思いますが。
CFが一概にSDより高いとも言い切れないと思います。
どうみてもD2系のスロットと開閉レバーはD50より高そうですが、D50とD70なら大差ないか、D70の方が安い？


理由はともかく、いずれはSDに統一化される可能性を考えてはいると思います。


D200の後継機（D200sとかではなく、D300とか）の頃には、５レイヤーの３段目までSDオンリーの可能性は出てきたのではないでしょうか。
D3でSD＋CF。
そのころには8GB SDもあるでしょうし。


SDやxDは押し込むと突き出てくるタイプがほとんどですが、たまに勢いよくはじけて地面に転がってあわてることがあるので、個人的にはあまりその辺ももう少し考えて欲しいところではあるんですけど。
家人もラッシュの電車のなかでPDAのSD 1GBをまだ1GBがかなり高価な時代になくしてしまったことがありますし（ラッシュでとてもあの大きさの物を拾いにいけなかったそうで。CFでもそうかもしれませんが、飛び出したりはしないでしょうし）。

miniSDを除けば40%位みたいですね。xDは10%。確かに他のメディアは微々たるものと言えるかもしれませんね。
CFはたったの5%なんですか。これほとんどデジ一用途？


自社がSDを使わずxDを採用していればxD 1slotで作ってくるでしょうか？
どうせ取り込むならシェアが高く価格もこなれていて性能も良いメディアが良いですよね。

ところで２，３万のコンデジに1万位のメディアを購入する時はビビリますけど、
レンズ込み10万のデジ一に1万位のCFを買うのに抵抗を感じる人はそんなにいるのでしょうかね？
しかもSDなら上位機への互換性も無いし。


仮に蓋の価格が同じだとしても、
ボディの割りと基盤の取り回しの自由度（特に挿入角度 D200は横挿しの様ですが）、CFイジェクトレバー込みのコネクタコスト
電波ノイズ対策などを含めると、個人的にはカメラ全体でD70>D50に見えます。
D1桁がD50の様な挿入口になるとすれば実感が弱くなんだか寂しいですね。


確かにそういう可能性を示唆している様に見えますね。
タイミングを間違えない様にリリースしていってほしいですね。



Ｄ50はどうなんでしょう？

”> CFはたったの5%なんですか。これほとんどデジ一用途？

今現在CFを持ったデジタル機器がほとんどデジタル一眼レフだけになってきたので、デジタル一眼レフ専用といってもいいと思います。
PDAも軒並みSDだけが増えてきましたし。
W03なんてminiSDしかありません。

CFスロットを持ったPCもありますが、普段からCFを入れっぱなしにして使うようなことはないと思います。


10MPだからどうなるか分かりませんが。
Fujiのネオ一眼FP6000fdはxDオンリーです。

ですので、NikonもxDを推進するメーカーであれば可能性はないとは言い切れないと思います。

それにコンシューマー用としてはxDはなかなかおいしい商売といえなくもないですから。
通常デジカメを買ったら、カメラメーカーはそれだけしか儲けはありませんが。
xDの場合、かなり高い確率で自社のメディアを売れるので、カメラだけでなくメディアでも商売が出来ます。
さらに、xDを持つと先の理論に従い、次のデジカメもxDが使える物から選ぶ可能性が高いという囲い込みも出来ます。

そういう意味で、xDは２度おいしいメディアです。
SDでは自社のメディアはよほどのファンでないと買ってくれません。

しかも、xDを採用した当時はFuji,オリンパス、SONYが３強と呼ばれた時代。
Fujiやオリンパスが独自規格に踏み切ったのも分からないではないです。
魅力的なボディを出し続けられる限り、カメラも、メディアも売れて、囲い込みも出来る。

ただ、現在となってはFujiはまだしもオリンパスがxDなのは足かせでしかないように思います。

同じようにもし、NikonがxD陣営に入っていたら、Nikonの開発ペースではCOOLPIXはとんでもないことになっていたでしょう（売れなくて）。

そういう意味では、NikonがxD陣営だった場合、D50クラスの入門機にxDを採用してくる可能性は戦略的に大いにあり得る。
しかし、Fuji、オリンパスを見ても分かるとおり、さらに上のクラスはどうしてもxDとCFやSDの併用が必要でしょう。
囲い込み戦略という意味では、SDとの併用はまずないでしょうね。
そうすると、サブで使っているコンパクトデジカメにSDを転用できるようになるので、サブがFuji、オリンパス離れをする可能性があります。
CFなら逆にデジタル一眼レフやハイエンドコンパクトデジカメ以外採用がないので、他に逃げられる可能性はぐっと少なくなります。



そうですね。
xDは遅いし、高いしいいことないですね。



僕の友人の中には、CFからSDにコンパクトデジカメが変わったとき今後はもうSDの物しか買わないと決めてかかって（実践？して）いるのがいます。
1GBと512MBしか当時持っていませんでしたけど。
新しいのを買うときに結局SDを買い足すことになってもでもSDじゃないと嫌だそうです。
そういう物なのかも知れません。
kakaku.comのBBSをみていてもどんなに少ない容量の物しか持っていなくていずれ買い足すんじゃないかと思われる人でも今**を持っているのでそれが使える中からという限定を入れる方は少なくありません。


そうですね。
CFのイジェクト構造よりはSDのノック式のイジェクト構造の方が圧倒的に安そうではありますね。”

最も販売台数の多い PDA はほぼ業務用です。(個人向けの出荷台数など微々たる物です)
一般に販売されていないモデルの方がはるかに販売台数実績も多いです(桁が全然違います)。
業務用 PDA には今でもほとんど、I/O系カードが豊富な CF スロットが装備されていると思いますが。SD にも SDIO 規格はありますが、周辺機器の方が不足気味です。




普段から SD を入れっぱなしにして PC を使う人はいるのでしょうか？
私は CF スロットには外出時には AirEDGE のカードをさしていますから使用頻度はそこそこです。

SD スロットは友人の(相性問題でメインマシンでは読み込めない) SD メディアを読み込む時に利用することがありますね。


(笑)たしかに。


私は良いものであれば追加購入に抵抗はあまりありませんが、良くないものに変更しなければならなくなると、それはかなり嫌ですね。


そういう人もいるでしょうね。


なるほど。メーカーとしては無視できないのかもしれません。
誰しも自身が利用している(利用した経験のある)ものが安心ですからね。
安心感は購買意欲形成プロセスの大変大きな部分を占めると私も考えています。


CF は規格上イジェクト構造必須ではありませんから(ピン露出のみでも可)、もっとチープにすることも可能かとは思いますが、それだとあまりにあまりでしょうか(笑)

確かにそれがありましたね。


ただ、その場合、CFをI/Oとして使うのであって、メモリーとして使うのではないのではないでしょうか（CFを通信系に使う場合、メモリーのCFの中身にアクセスできなくなるので）。


僕のノートPCはLet’s noteなので、PCカードスロット＋SDスロットですが。
SDスロットにはSDさしっぱなしで、重要なデーターの随時バックアップに当てています。
いままで３回HDDが故障して、メーカー修理で交換しているのでHDDの中の重要なデーターだけでもと、SDに随時バックアップするようにしています。
そういう意味で、HDDとは物理的に異なるドライブにデーターをおいておけるので重宝していますが、一般的ではないでしょうね。
ちなみに、Let’s noteのSDスロットは遅いので、バックアップ以外の分はUSB2.0のマルチリーダーを使っています（スロットは塞がっていることですし）。
遅いのでバックアップも疲れますが、追加ハードなしですぐにバックアップできるので、多少ライト速度が遅くともその場でバックアップできることに重点を置いています（差分コピーなので少し楽ですし）。


イジェクト構造なしでCFをつまみ出せるほどの隙間を作るとなると流石にかなりのスペースを喰われるのではないでしょうか（デッドスペースになる）。

いや、つまみ出しではなく、水平スライド型であれば、片面のみ露出していれば問題ないのですよ。
CF(TypeI) のメディア規格としては、そのためのとっかかり(爪かけ？)形状が端子と反対側の裏面底辺に用意されているまずです。(必須項目であったか推奨項目であったかは記憶しておりませんが)

でもまぁ、この方法では MD で困りますから、あまり実用的ではないですな(^^;

ｙさん、


デジさんについてはｙさんが示してくださった理由よりも、単に自分の懐が痛むかどうかが基準なので、もはやどうでも良いことです。

CFにこだわるのはｙさんだとそれなりに理由があるわけですね。
こういう具合に客観的に書いてあれば良かったんですが。

憶測かどうかはともかく、流出した製品写真から類推するに
ＳＤスロットなのは間違いないと思われる。
それにメディアの趨勢はＣＦからＳＤに移行しているのは間違いないでしょう。
（ＰＣカード→ＣＦ→ＳＤという流れ）
キヤノンだって次期キスデジはＳＤの公算が高いです。
ま、次世代のプロ機はＳＤとＣＦIIのダブルスロットでしょう。

性能＝読み書きの速度ではＣＦ＜ＳＤだし、容量にしてもＳＤがＣＦを
追い付き追い越そうとしているし、ピンや耐水性などでも優位。
個人的にはＣＦを１５ＧＢほど持っているのでＳＤ移行はあんまり嬉しくは
ないけど、どっちみち４ＧＢとかの大容量を買い足していくハズだから
ＳＤＨＣを視野に入れていくと、ただ、現時点でメディアを買い足すのに
ＣＦは買いづらいというのはある。
20MB転送を保証したアダプターがあれば、２ＧＢの高速ＳＤが買えるのだが・・・

うーむ。


本当に「読み書き」速度は SD の方が速いんですか？
すみません、 CF の方が速いという情報しか手元には無いもので。

SD/CF 各メーカー側の将来容量計画においても、当分 SD が CF を抜くことは無い、との認識でおります。

耐水性についても、特殊な(特に耐水性を強化した)ものは除くとして、
一般的に SD の方が優れているのでしょうか？

今日一日、色々 SD の良いところについて聞いて(目にして)おりますが、
どうもまだ信じられずにおります。(公式資料の提示がないからですな)

D2XRAWだと　一枚20MBくらいになるんでしたっけ？
わたしも一日1000枚くらいは撮りますから、D2Xを買ったら10GBくらい
買い増さなきゃいけないですね

機材の故障は、いつでも起こりうることですから、万全の体制は必要なのでしょうが
私の場合、まったく同じ条件で続行ということは考えません
コンデジで続行できれば、それはそれで楽しいのでいいですし、ポートレートの
場合なら、後日改めてということもできますしね

仕事がらみのときや、どうしてもこの時しかないというような時は、
いちおうフィルムカメラも持っていきますが
ニコンを使っているのは信頼性ということもありますので
完全な予備体勢までは考えないですね

いや、圧縮RAWで10〜13MBくらいです。
4GBCFだと当初は201枚と表示されますが、実際には350枚くらい撮れます。
でも、買い増しは必要ですよ。
せっかく撮った写真をストレージのクラッシュで全滅させたくはないですからね。
（時にはHPアップNG条件で、特別に撮らせてもらうこともありますし・・・）

デジさん


今、合計してみたら44GBもありました。

正直、腹立たしいですし、CFは8GBが事実上の上限(PQI製が2万円台)、
SDは(たぶん)4GBが出始めたばかりですので、多画素指向(これまた問題
かもしれませんが)とも矛盾しています。

どうせSD化ならば、SDが2枚差せるようにするのが、せめてもの誠意で
しょうね。

全くその通りですね。
10MPに画素増やしながら、ひょっとして2GBの壁があるSDオンリーにするのは矛盾しています。
ニコンはメカやレンズは良くわかっているんでしょうが、
コンピューター関係はハードもソフトも良くわかっていないんじゃないでしょうか。
見てて歯がゆいです。
なんでこんなことがわからないのっ！
D80にせよNXにせよ、、、。
私がコンサルした方がずっと素直な製品開発が出来るのでは・・・

２ＧＢより上は互換性でいまだ非常に疑問と思っていますが・・・


うちは１ＧＢのＭＤを１０枚処分したので、８Ｘ２＋４Ｘ３＋２で３０ＧＢですね。
壊れた４ＧＢ　ＭＤ、使わなくなった４ＧＢと１ＧＢのＭＤなんてのもありますが（笑）

ＳＤも使えるんですが、上記理由と容量不足で買ってません。
（コンデジには１枚入れっぱなしですが・・）

私はCFの方が使いやすくていいですね
適度な大きさというのは必要だと思います

コンデジでフジやオリンパスが売れないのはCFやSDじゃないからでしょう。
つまりメーカーの勝手には出来ないのですよ。


でも何か意思表示しないと確実にSDになります。
このままだと、D200sやD3HやD3XではSDになるでしょう。（CFとのダブルではなくSDのみに）
下手するとminiSDになる。

D50の後継機だからですよ。そういう位置づけと聞いています。

》 Singaさん


D50の後継なんですか。D70が微妙な立場になりますね。

やはり吸収合併でしょう。元々価格帯が近すぎる気がしてましたから。

実売98000円としたら、その下のカメラもすぐ出ると思いますし
そうなるとD200の上も見たいですね
実売25万くらいのやつ

30万円以下で、D2クラスのフィーリングだといいんですけどね

下は絶対来るでしょう。U-d。
NEW kissデジもそろそろでしょうし、D80はそちらを睨んでの機種では？


ここら辺の価格帯って微妙ですよね。
特許話ばかりで恐縮ですが、２００６．７．２７公開の特許で
「接合型電界効果トランジスタ及びその製造方法、並びに固体撮像素子」
なんちゅうJFETセンサーの製造に関するのが公開されていますから、
そろそろLBCASTにもお出まし頂きたいですね。
まあ、特許の出願と製品化は必ずしもリンクするわけでありませんが、
LBの弱点と思われる”画素毎のばらつき”を小さくする事に関する内容ですから
妄想は広がります(^^;)
ここらへんで1000万画素LBCASTで一発・・・

これはいいですね。miniSDだと理想です。CFはでか過ぎです。ぜひminiSDへ移行して欲しいです！

２Gの壁がなくなった以上SD(SDHC)がCFより速さ　重さ　対衝撃性（ショック）
　対水性（防水）　対静電気等即ち信頼性及び価格も有利だからです。

S社、O社、F社は、独自の規格を持ってますのでそれ以外のN　C　Pのデジ一は、今後はフラッグシップも含めてすべてSD（SDHC）になります。間違いありません。

　

？ 速さ、対衝撃性、対静電気　の３点について、私はそのような判断をする材料を持っていません。恐れ入りますが、参考資料等のありかをご教授頂けますか？


間違いありません、は言いすぎかと。まぁ、つい口が(手が)すべったのかと思いますが、メディアなんてものは変化するものです。
そもそも、SD は発売当初から 音楽再生機で(当時最大64MB)利用されることが多かったですから、一般に認知されるのも早かったですね。パナソニックあたりが SD の普及に最も力を入れていたメーカであったと思います。

まぁ、なんであれご意見はご意見として、あまり根拠無く断定すると感情的な反発を生みますから、仲良くやりましょう。

あ、私も SD ユーザですよ。D50 では。携帯は miniSD ですし。
でも CF ユーザでもありますし、CF の方が個人的には好きですね。
音楽系はマイナーな MMC とかですが(笑)