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Re: コントラスト低下率
No.7296 2005/11/23(Wed) 03:56
投稿者 : さんちょ
》
ペンちゃん さん
こんばんは。レス有難う御座います。こちらも徐々に返させて頂きます。
>デジカメの場合はモアレを軽減させるため、本来なら一つの素子に入るべき光を
>ブラーフィルターで色フィルターの異なる複数の画素に分散させていますので、
>銀塩とは全く異なった振る舞いをします。野外の撮影ですので、光の状態など全く
>同じ条件で撮影しているわけではないので、この比較テストを評価する上で、
>レンズだけの問題と考えてしまうのは、危険です。
ブラーフィルターって表現久しぶりに聞きました。確かにボディとレンズの相性も有るかと思います。
例えばローパスが無いカメラ、外せるカメラ、外したカメラで比較できればその部分については切り分けが付くんですけどね。
機会の有る方はコダックの760でいろいろ試してみるのも良いかもしれません。
先日オークションで確か7万円台で落札されてました。評価用+コレクションで買っとけば良かったかなぁ。
>時計の盤面の明るさや、その周りの明るさを並べてチェックしていただければ、
>お分かりになると思いますが、かなり明度が異なっています。
>だいたい3ピクセル程度の幅のパターンですので、ブラーフィルターの影響と
>この空間周波数におけるコントラスト低下率を考慮すれば、こういう写りになって
>しまったとしても、それほど不思議ではないと思います。
絞りはいずれもF2.8、SSは17-55 1/2000 単焦点18mm 1/1600
1段分の差がこの明度差になっているのでしょうね。
空間周波数におけるコントラスト低下差が、すなわちレンズの解像力を大きく左右すると考えます。
>基本的にブラーフィルターがある限り、1ピクセル単位の解像は不可能ですから、
>どれだけぼけるか、どれだけコントラストが低下するかを考慮する必要があります。
>時計盤の数字[1]の明るさとその右横の明るさをRGBでチェックしてみたところ、
>17-55 17mm F2.8 数字(113/119/115)
> 盤面(134/138/133)
>単焦点 18mm F2.8 数字(131/139/139)
> 盤面(161/167/168)
>でした。
>RGBは各色8bitですので、0から255までの256段階の明るさで表示されます。
>
>時計盤の明るさが同じでない限り、どれだけ針の黒を周りの白が滲みで白っぽく
>させているのかを正確に比較する事はできません。
フォトショップで画面全体輝度平均と標準偏差をほぼ合わせて確認してみましたが、解像感の優位差は変化有りませんでした。
>しかも、問題を更に複雑にするのは、CCD自体の光量に対するリニアリティー
>がそれほど良くないという事です。
大なり小なり特性として存在しててもおかしくないでしょうね。
しかし実際に環境照度のみ異なる条件で他条件を全て同じにして、
画像のこの程度のコントラスト差で、解像力がこれ程変わってしまったことは経験上有りません。
もし実際に有るのでしたら問題になるのではないでしょうか。
>例えば、2EVの露出差に相当する明るさの二つの
>点を撮影した場合、暗すぎたり、明るすぎたりした場合は、ほとんど差が出ない事も
>良くあります。
2EVの露出差に相当する明るさの二つの点というのはどんな状態なのか分り難いです。
ほぼ露出適正で撮影した場合、何階調程度の差を表しているのでしょう?
参考になった
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カメラとレンズの適正について
中本
2005/11/15(Tue) 17:55 No:7241
・
おかしな評価とは?
sleipnir
2005/11/15(Tue) 19:32 No:7243
・
どこでしょうか。
gojira
2005/11/15(Tue) 19:43 No:7244
・
Re: どこでしょうか。
ムーミンパパ
2005/11/15(Tue) 23:16 No:7246
・
Re: どこでしょうか。
バウアー
2005/11/16(Wed) 11:21 No:7250
・
17−55の評価
ありえる
2005/11/16(Wed) 11:26 No:7251
・
同感です。
大津
2005/11/16(Wed) 23:42 No:7258
・
Re: 17−55の評価
さんちょ
2005/11/17(Thu) 01:00 No:7261
・
ご自身の実感を大切にされて いいとおもいますよ。
QBM
2005/11/16(Wed) 09:02 No:7248
・
Re:ご自身の実感を大切にされて
AERI
2005/11/16(Wed) 23:09 No:7255
・
Re:ご自身の実感を大切にされて
sleipnir
2005/11/17(Thu) 19:32 No:7265
・
Re:ご自身の実感を大切にされて
イチロウ
2005/11/19(Sat) 21:34 No:7278
・
Re: カメラとレンズの適正について
VX
2005/11/16(Wed) 11:06 No:7249
・
Re: カメラとレンズの適正について
RR
2005/11/16(Wed) 23:23 No:7256
・
わかる点もありますが
イチロウ
2005/11/17(Thu) 00:09 No:7259
・
大切なことは....
QBM
2005/11/17(Thu) 06:51 No:7262
・
レンズ評価
ありえる
2005/11/17(Thu) 09:25 No:7263
・
他の評価も参考に
KE-2
2005/11/17(Thu) 10:27 No:7264
・
Re: レンズ評価
ありえる
2005/11/17(Thu) 23:11 No:7269
・
Re: レンズ評価
さんちょ
2005/11/18(Fri) 03:52 No:7270
・
Re: レンズ評価
KNN
2005/11/18(Fri) 21:57 No:7274
・
Re: レンズ評価
さんちょ
2005/11/19(Sat) 22:49 No:7279
・
Re: レンズ評価
KNN
2005/11/20(Sun) 16:38 No:7285
・
Re: レンズ評価
さんちょ
2005/11/20(Sun) 19:53 No:7287
・
Re: レンズ評価
KNN
2005/11/20(Sun) 20:39 No:7288
・
レンズとカメラの癖
ペンちゃん
2005/11/19(Sat) 01:37 No:7276
・
Re: レンズとカメラの癖
さんちょ
2005/11/19(Sat) 23:04 No:7280
・
被写界深度
ペンちゃん
2005/11/20(Sun) 02:53 No:7282
・
Re: 被写界深度
さんちょ
2005/11/20(Sun) 19:45 No:7286
・
長いレスですが
ペンちゃん
2005/11/22(Tue) 02:35 No:7293
・
Re: 長いレスですが
さんちょ
2005/11/25(Fri) 03:40 No:7303
・
限界解像度
ペンちゃん
2005/11/28(Mon) 04:11 No:7309
・
Re;限界解像度
さんちょ
2005/11/28(Mon) 17:19 No:7311
・
Re;限界解像度
ムーミンパパ
2005/11/29(Tue) 10:54 No:7312
・
コントラスト低下率
ペンちゃん
2005/11/20(Sun) 14:09 No:7284
・Re: コントラスト低下率 さんちょ 2005/11/23(Wed) 03:56 No:7296
・
解像度とコントラスト
ペンちゃん
2005/11/23(Wed) 05:51 No:7297
・
Re: 解像度とコントラスト
ムーミンパパ
2005/11/23(Wed) 08:47 No:7298
・
Re: 解像度とコントラスト
さんちょ
2005/11/25(Fri) 03:44 No:7304
・
まあまあ。
gojira
2005/11/25(Fri) 22:03 No:7306
・
Re: レンズ評価
sleipnir
2005/11/18(Fri) 12:33 No:7272
・
Re: レンズ評価
ありえる
2005/11/18(Fri) 15:31 No:7273
・
参考程度が良いかと
cosmos
2005/11/17(Thu) 20:00 No:7266
・
客観的なデータ
ペンちゃん
2005/11/17(Thu) 21:26 No:7267
・
Re: 客観的なデータ
さんちょ
2005/11/19(Sat) 23:22 No:7281
・
Re2: 客観的なデータ
ペンちゃん
2005/11/20(Sun) 23:23 No:7289
・
Re2: 客観的なデータ
さんちょ
2005/11/25(Fri) 03:34 No:7302
・
量子効率
gojira
2005/11/25(Fri) 21:55 No:7305
・
偏らないように考えます
中本
2005/11/17(Thu) 22:56 No:7268
・
Re: 偏らないように考えます
RR
2005/11/19(Sat) 20:50 No:7277
・
デジタル画像の比較方法とは
デジ
2005/11/18(Fri) 22:57 No:7275
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D2x
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>こんばんは。レス有難う御座います。こちらも徐々に返させて頂きます。 > >>デジカメの場合はモアレを軽減させるため、本来なら一つの素子に入るべき光を >>ブラーフィルターで色フィルターの異なる複数の画素に分散させていますので、 >>銀塩とは全く異なった振る舞いをします。野外の撮影ですので、光の状態など全く >>同じ条件で撮影しているわけではないので、この比較テストを評価する上で、 >>レンズだけの問題と考えてしまうのは、危険です。 > >ブラーフィルターって表現久しぶりに聞きました。確かにボディとレンズの相性も有るかと思います。 >例えばローパスが無いカメラ、外せるカメラ、外したカメラで比較できればその部分については切り分けが付くんですけどね。 >機会の有る方はコダックの760でいろいろ試してみるのも良いかもしれません。 >先日オークションで確か7万円台で落札されてました。評価用+コレクションで買っとけば良かったかなぁ。 > >>時計の盤面の明るさや、その周りの明るさを並べてチェックしていただければ、 >>お分かりになると思いますが、かなり明度が異なっています。 >>だいたい3ピクセル程度の幅のパターンですので、ブラーフィルターの影響と >>この空間周波数におけるコントラスト低下率を考慮すれば、こういう写りになって >>しまったとしても、それほど不思議ではないと思います。 > >絞りはいずれもF2.8、SSは17-55 1/2000 単焦点18mm 1/1600 >1段分の差がこの明度差になっているのでしょうね。 >空間周波数におけるコントラスト低下差が、すなわちレンズの解像力を大きく左右すると考えます。 > >>基本的にブラーフィルターがある限り、1ピクセル単位の解像は不可能ですから、 >>どれだけぼけるか、どれだけコントラストが低下するかを考慮する必要があります。 >>時計盤の数字[1]の明るさとその右横の明るさをRGBでチェックしてみたところ、 >>17-55 17mm F2.8 数字(113/119/115) >> 盤面(134/138/133) >>単焦点 18mm F2.8 数字(131/139/139) >> 盤面(161/167/168) >>でした。 >>RGBは各色8bitですので、0から255までの256段階の明るさで表示されます。 >> >>時計盤の明るさが同じでない限り、どれだけ針の黒を周りの白が滲みで白っぽく >>させているのかを正確に比較する事はできません。 > >フォトショップで画面全体輝度平均と標準偏差をほぼ合わせて確認してみましたが、解像感の優位差は変化有りませんでした。 > >>しかも、問題を更に複雑にするのは、CCD自体の光量に対するリニアリティー >>がそれほど良くないという事です。 > >大なり小なり特性として存在しててもおかしくないでしょうね。 >しかし実際に環境照度のみ異なる条件で他条件を全て同じにして、 >画像のこの程度のコントラスト差で、解像力がこれ程変わってしまったことは経験上有りません。 >もし実際に有るのでしたら問題になるのではないでしょうか。 > >>例えば、2EVの露出差に相当する明るさの二つの >>点を撮影した場合、暗すぎたり、明るすぎたりした場合は、ほとんど差が出ない事も >>良くあります。 > >2EVの露出差に相当する明るさの二つの点というのはどんな状態なのか分り難いです。 >ほぼ露出適正で撮影した場合、何階調程度の差を表しているのでしょう?
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こんばんは。レス有難う御座います。こちらも徐々に返させて頂きます。
>デジカメの場合はモアレを軽減させるため、本来なら一つの素子に入るべき光を
>ブラーフィルターで色フィルターの異なる複数の画素に分散させていますので、
>銀塩とは全く異なった振る舞いをします。野外の撮影ですので、光の状態など全く
>同じ条件で撮影しているわけではないので、この比較テストを評価する上で、
>レンズだけの問題と考えてしまうのは、危険です。
ブラーフィルターって表現久しぶりに聞きました。確かにボディとレンズの相性も有るかと思います。
例えばローパスが無いカメラ、外せるカメラ、外したカメラで比較できればその部分については切り分けが付くんですけどね。
機会の有る方はコダックの760でいろいろ試してみるのも良いかもしれません。
先日オークションで確か7万円台で落札されてました。評価用+コレクションで買っとけば良かったかなぁ。
>時計の盤面の明るさや、その周りの明るさを並べてチェックしていただければ、
>お分かりになると思いますが、かなり明度が異なっています。
>だいたい3ピクセル程度の幅のパターンですので、ブラーフィルターの影響と
>この空間周波数におけるコントラスト低下率を考慮すれば、こういう写りになって
>しまったとしても、それほど不思議ではないと思います。
絞りはいずれもF2.8、SSは17-55 1/2000 単焦点18mm 1/1600
1段分の差がこの明度差になっているのでしょうね。
空間周波数におけるコントラスト低下差が、すなわちレンズの解像力を大きく左右すると考えます。
>基本的にブラーフィルターがある限り、1ピクセル単位の解像は不可能ですから、
>どれだけぼけるか、どれだけコントラストが低下するかを考慮する必要があります。
>時計盤の数字[1]の明るさとその右横の明るさをRGBでチェックしてみたところ、
>17-55 17mm F2.8 数字(113/119/115)
> 盤面(134/138/133)
>単焦点 18mm F2.8 数字(131/139/139)
> 盤面(161/167/168)
>でした。
>RGBは各色8bitですので、0から255までの256段階の明るさで表示されます。
>
>時計盤の明るさが同じでない限り、どれだけ針の黒を周りの白が滲みで白っぽく
>させているのかを正確に比較する事はできません。
フォトショップで画面全体輝度平均と標準偏差をほぼ合わせて確認してみましたが、解像感の優位差は変化有りませんでした。
>しかも、問題を更に複雑にするのは、CCD自体の光量に対するリニアリティー
>がそれほど良くないという事です。
大なり小なり特性として存在しててもおかしくないでしょうね。
しかし実際に環境照度のみ異なる条件で他条件を全て同じにして、
画像のこの程度のコントラスト差で、解像力がこれ程変わってしまったことは経験上有りません。
もし実際に有るのでしたら問題になるのではないでしょうか。
>例えば、2EVの露出差に相当する明るさの二つの
>点を撮影した場合、暗すぎたり、明るすぎたりした場合は、ほとんど差が出ない事も
>良くあります。
2EVの露出差に相当する明るさの二つの点というのはどんな状態なのか分り難いです。
ほぼ露出適正で撮影した場合、何階調程度の差を表しているのでしょう?