過去スレとかレンズ比較を見れば分かるのでしょうが、実際に色々撮影して比較した方に教えていただきたいのです。タムロンやシグマの５００ミリまでのズームと高級レンズのトリミングとどちらが画質がよいのでしょうか。
　超望遠レンズはどれもみんな高くて手が出ない感じなのですが、タムロンやシグマなら何とかなる気がします。でも、それを買うより、高級な２００ミリを買ってトリミングした方がきれいだという話も聞きました。そんなことがあるのでしょうか。
　２０万円以下で、５００ミリ相当の望遠効果がある物を買うとしたら、何を買いますか。あるいは、所有のどれですか。是非、教えてください。

AFS300/4 x1.4(420mm/5.6)ですとちょうどご予算程度ですが・・・。
開放ではちょっと甘めです。Bodyは何でしょうか。

何を撮るかにもよりますが、実写ではブレのファクターが大きいので、打率を考えると、できるだけ明るいレンズを選択した方が結果は良いように感じています。


（添付は圧縮しすぎでちょっとつぶれ気味。）

参考写真まで投稿していただきありがとうございます。きれいな写真ですね。このくらいに撮れればいいのですが。

Ai AF-S ED300mm F4Dにテレコンバーターということでいいわけですね。ＴＣ−１４Ｅ２でしょうか。このテレコンバータなら持っています。１段分暗くなるわけですから、Ｆ５．６と考えて良いのでしょうか。

その通りです。ちょっと、高めではありますけど。でも、十分手が届きます。

Ｄ７０です。輪郭強調とか階調補正とかアンシャープネスで調整できると期待
します。

なるほど。確かに、ズームレンズは暗いですね。

でも、画像が大きいので参考になります。ありがとうございました。

この「ちょっと高め」は勘違いです。２０万円以内と言っておきながら、つい、５００ミリズームの値段と比べてしまいました。申し訳ありません。テレコンと合わせても、値引きを考えれば、２０万円以下になりますね。

何を被写体にして、どのように鑑賞するかによってアドバイスがかわってくると思われます。
500mmクラスのズームレンズですと解像力に加えて明るさの点で不利ですので、
動きのある被写体に使っていると、いずれ明るい短焦点レンズが欲しくなると思いますよ！

私も予算内だったらAF-S 300mmF4に1.4倍〜1.7倍をお勧めしようかと思ったのですが、
良く考えたら自分ではテレコンをほとんど使っていないことに気づきました。
テレコンよりは、レンズ単体を明るいまま使用して、トリミングした方が便利で綺麗です。

アドバイスありがとうございます。


鳥とか大会のスポーツ写真とかです。どっちもじっとしていてくれません。まあ、後者の場合は、動いているところを撮りたいのですが。前者も、できれば、飛翔場面がいいのですが、、、夢かなと、、、、

なるほど、そういうものですか、、、、確かに暗いのは気になっていましたが、、

難しいところですね。テレコンをつけないと３００ミリですから、ちょっと、足りない気がしますが、それでも、トリミングという方法が有効と言うことですね。ということは５００ミリのズームより３００ミリ単焦点のトリミングの方がいいと言うことですね。テレコンをつけるつけないは、もう、持っていますのでどうにでもなるのですが。

なんとなく、感覚が分かってきたような気がします。ありがとうございました。

私は鳥専門で、AF-S 500mmF4とAF-S 300mmF4を使っています。
必ず１段から２段絞って使いますので、テレコンをつけた場合に
シャッタースピードはかなり厳しくなります。
ISO200以上は使わないってこともあるのですけどね。


私は、自分で500mmクラスのズームレンズを使って比較したことがありませんので、
そこまでは言い切れません。
VR 80-400mmは使ってましたが、その画質他に我慢できなくてAF-S 500mmF4を
購入したという経緯はあります。

この板で、多分そうであろうという記載あります。
jupiterpapa さんのHPで見られます。
No7301
シグマ50-500とVR70-200の比較。

はずかしいのでＲＯＭしてましたが、、、

一応　500mmでは　塀にレンズを押さえつけて手ぶれを押さえたつもりです。

70-200mmF2.8ではF5.6まで絞ってます。絞り優先VRon（1/1000）
50-500mmは、F6.3開放ですね。絞り優先（1/320）

明るいレンズで絞ったほうがレンズ解像度は良いということと、
Ｄ２Ｘは良いレンズを見分けれるってことになるのでしょうか？

でも　やはり長玉単焦点の明るいレンズが欲しくなります。
ニコンさん　VR４２８はまだなの？待ってるんですけど、、、。

鳥撮りはまだまだ勉強中の身で50-500mmを持ち出したり70-200で
撮ってみたりで試行錯誤中です。

ついでに、私がジュピターではなく犬の名前がジュピターなのでjupiterpapa
ということで。

ＶＲ４２８って、ＡＦ−Ｓ　４００ミリＦ２．８のＶＲ版ですか？
ＶＲなしでも、１１７６０００円もするレンズなのに、、、、

なんだか、とんでもない世界に迷い込んだみたいです。

・・＞

VR4さん　こんにちは。
そうですね。とんでもない世界のようで猛禽類ねらいで川岸に６００ｍｍF4とか
１０数本並んでるのを見るときがあります。
フェラーリ買えるぞぉ　とか思ってしまいます。あは。
カワセミとるならロクヨンっていう方が多い世界のようなのはたしかですね。

散歩に行く公園でたまたまルリビタキを見まして、”あんなに綺麗な鳥がいるんだぁ”
でカワセミをみて”え〜コバルトブルーできれい”で魅せられてしまいました。
腕がないので綺麗に撮れなくて、機材に頼って長玉沼の淵で沼に落ちかけてます。

フィルムのときからISO400以上って粒子の大きさが倍になるのであまり使わなかったので
デジタルでも積極的にISOを上げません、そのためカワセミは早いのでやはり明るいレンズが欲しくなってます。
ではVR4さん、一緒に沼に落ちましょう。あれ？

11ページにモズさんをUPしています。
50-500はそこそこ解像度もいいほうなんで民間機を撮りに行くときは良く使います。でも小鳥になると厳しいですね。
飛行機の方のページに50-500mm＋2倍テレコンで”月”を撮ったのをUPしています。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=486743&un=87139

jupiterpapaさん　こんばんは。

確かに、そういう人もいるという話をカワセミを撮っている人から聞きましたが、わたしとは別の世界の人という感じで、、、、、、

ううううん、どちらもきれいな鳥なんですよねえ。遠くから見ても分かるくらい。

カワセミは幸か不幸か、この辺ではほとんど見かけません。全くいないということではありませんが。ということで、沼の縁で踏みとどまりたいと思います。というか、最近買ったレンズも、まだ、ろくに使っていませんし。遠くの鳥や小鳥は無理なレンズですけど。

１０倍ズームに２倍のテレコンをつけて、こんなにきれいなんですか。腕がすばらしくいいんじゃないですか。

モズは少し大きい小鳥ですが、それでも、この大きさに撮るのにはこつがあるんでしょうね。７０ー２００の方がきれいですか。参考になります。でも、アンシャープネスをかければ、似た感じになるんでしょう？

私もVR70-200ｍｍ入手しました。
50-500DGと比べて見ました。
上、VR70-200ｍｍ、下50-500DGです。

シグマは三脚載せ、VR70-200ｍｍは手持ちVR稼動です。

圧倒的な差が出るのかと思っていたのですが、2倍以上の焦点距離の差はやはりありますね。
jupiterpapaさんの50-500はDGだったのでしょうか。

条件同じにしました。
両方とも三脚載せ、VR切り。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=558339&un=97144&id=55&m=2&s=0
に元画像あります。

たびたびの比較、ありがとうございます。
　元画像も拝見しました。元画像をダウンロードした上で、画像ソフト上で同じ大きさにして見ると、７０−２００の方がいい感じですね。まあ、相手が１０倍ズームですからということもあるかもしれませんが。

　１０倍ズームは便利さが命ですから、解像度は多少落ちることがあるのかもしれません。買うとしても、２００−５００を考えていました。最大の焦点距離が大きくても、廉価版だと画質はそれなりということになるのかなと思い始めていますが。

10baiヌワ10baizu-ha10b10baiヌ101010ai10、いみる痴。＞ ＞ 上、VR70-200ｍｍ、下50-500DGです。

KNNさん
50-500はDGではありません。
アンテナ支柱の針金を比べてみるとやはり70-200のほうが解像度
はいいようですね。

VR4さん
わたしなど腕がないので機材に頼るしかありません。
AFとシャッタータイムラグを稼ぎたくてd2xを、今度は、ぶれ
をなくしたくてVR付きの明るい短焦点に行ってしまいそうです。
デジスコで撮っておられる方もおられますがMFだし、
私にはむりそうす。
４２８VRに走るしかないかも。

タクミさんのようなきれいな写真を写せるのはいつのことやら、ふう。

ＤＧでなかったのですか。
一番最初に50-500、VR70-200で撮った時50-500の方がよく見えちゃったんですよ。
何度も撮るとVR70-200の方が解像あることがわかりました。
私のVR70-200個体差なのか調整がずれているのかまだわからないのですが
（もしかしたら私の撮り方が悪いだけかも？）
Ｄ２００よりＤ２Ｈ装着の方が写りいいのです。
今日Ｄ２００で撮影したら80-200DNよりチョットいい写りになっていました。

私のも、ＶＲが微小振動を起こす時と起こさないときがありますが、起こす
きっかけが判れば対応できるのですが、いまだにわかりませんね。
というよりこんなものかもって気にせず使うようにしています。
ニコンで開放から使える数少ないレンズのひとつですものね。

５０−５００もＦ値は暗いけれど価格を考えればいいレンズなので民間機
を撮りにいくときはよく使います。

私の場合購入したレンズは、フレアーなどの影響を受けないようにして
解像度チャートで絞り開放からどの程度で解像度が上がってくるのか
大概調べていますよ。
50-500　HSMは、2.5段ぐらい絞れば上がってきますが暗すぎて厳しいですね。

自分で買うか借りてみるかして使ってみないと各人それぞれの撮影
条件もあるのでなかなか自分にマッチしたレンズって判らないものですね。
だから沼かぁな？？？。

よく写るの他に感度オートのしないＤ２Ｈ用で使いたいなと思っていたので
Ｆ2.8は強みですね。

追記
Ｄ２００が出た時点で通常低感度で撮るのをやめました。
高感度でもＤ２００の場合悪くないのです。
Ｄ２Ｈでオート感度できるのですが、やっていません。
Ｄ２Ｈで感度上げる時は意図的に極端に上げます。

感度オートのないＤ２Ｈ用→感度オートのしないＤ２Ｈ用　に訂正済み。

そのほかに高速ＡＦも期待できます。
Ｄ２Ｈでは私のＶＲ70-200相性はいいので安堵しています。
当初Ｄ２Ｈ用だったのですがＶＲ70-200を当てたためＤ200用として使うことにします。
Ｄ200では感度オートが使えますので、Ｄ２Ｈより有効に使えそうです。
Ｄ200の発売でボディ沼から抜け出ましたが、相変わらすレンズは沼です。
200-400mmまではいくかも知れません。

D2HとD200を使っています。VR70-200は重いけど手放せないと思っています。
「感度オートのないＤ２Ｈ用」って、どういうことでしょうか。
カスタムメニューのb1感度自動制御とD200カスタムメニューのb1感度自動制御は同じ機能と思いますが。

そうでした。
これは大変失礼。
自分で使っていてとんでもないこと書いていましたね。
購入時はちゃんと覚えていたんですけど。

改めて訂正。
感度オートのないＤ２Ｈ用→感度オートのしないＤ２Ｈ用

写真付きの投稿ありがとうございます。念のためにおたずねしますが、同じ大きさにしたのは、トリミングと言うことでいいんですね。そして、５００ミリ相当の場合と言うことですね。

これを見ると、トリミングでは２倍以上の焦点距離の差はカバーできないような気がしますが、、、、

No.7494 で同じ条件にしました。
ＶＲ切るとやはりよくなります。
トリミングとサイズ変更しています。
元画像はオンラインアルバムに載せてありますので、個々の比較できると思います。

あと、日没近かったので、シグマは開放になっていると思います。
また今度、同じF値（8か11くらい）でやってみようと思います。

シグマ50-500ｍｍはＦ8から11くらいが一番いいのではないかと思います。
VR70-200ｍｍはＦ4から5.6くらいがいいのかなとも思っています。

再三の投稿ありがとうございます。

ＶＲはビデオカメラの頃から絶対視していたのでちょっとショックですね。三脚につけたときはＶＲを切るというのは意味が違ったんですね。

わかりました。

なるほど、よろしくお願いします。

ＶＲ70-200
色々試したのですが私の持っているＤ２００のＡＦと相性があんまりよくないように感じてきた。
手持ちの80-200ｎに劣ることしばしばあり（Ｄ２００では全部ダメ）
Ｄ２００+ＶＲ18-200よりも悪い状態ありました。
手持ちのＤ２Ｈでは納得できる状態ではあります。
添付画像左ＶＲ70-200、右80-200ＤＮ
ＶＲ18-200はＤ２Ｈ用として考えていましたので、正月明けサービスセンターで・・・しなくてとりあえず済みます。
Ｄ２００、ＶＲ70-200ひょっとして再調整必要かも知れない。
もしかしたら、Ｄ２Ｈの方がずれているのかも。

今まであまり気にしていなかったんだけど、性能が上がってくれば、カメラボディとの相性考えなくてはなりませんね。

ＫＮＮさん、こんばんは。
確かに、右はひどいですね。調整というのは、レンズの調整もあるわけですよね。
保証書があればどこの店でもいいわけですから、そこに行って、オートフォーカスが甘いと言えばいいわけですか。

確かに、昔のレンズに比べて、優秀になりましたが反面面倒なこともありますね。レンズの調整不良もあるのですか、、、、、Ｄ７０は、２回ほど、調整に出して、今は快調なのですが。

完全な作動不良とか中古のオーバーホールであれば宅配とか販売店経由で済ませます。
が、今回の場合、微妙ですので直接持っていくことになります。

No.7509 はボディＤ２Ｈです
Ｄ２００ですと逆転しちゃうんですよ。
Ｄ２００ではNo.7509の右のレンズ（80-200ｍｍＤＮ）ではビシッと決まります。
（このレスの画像DSC_0699.JPGはD200+80-200ｍｍＤＮ）
Ｄ２００では他の手持ちのレンズは特に問題ないのです。

D2Hが少しずれていて、VR70-200も少しずれていて合ってしまったのであれば納得できます。
この組み合わせで正月（1/2と1/3）使う予定だったのでまあ落ち着いているんですけどね。


仕様の中の範囲（公差）で不具合でないかと思う物も想定しなくてはなりませんね。

ちなみに
良い同士
左D200+80-200mmDN　右D2H+VR70-200mmではこんな感じです。

なるほど、ずいぶん違うものですね。合っているかどうかで。

たまたま、ボディが複数ありましたので色々と組みあわせて撮れたのですが
ボディが1台しかなかったら、落ち着きをなくしていたと思います。
正月期間は私も休みですが、ニコンも休みですので80-200mmDN　VR70-200mmを他のボディに付けて撮ってみようと思ってます。
VR70-200mmはシグマ50-500DGの500ｍｍ側で撮るよりトリミング前提で撮った方がよさそう目的でしたので、私の手持ちの中でも一応達成してます。
D2H+VR70-200mmで今のところ悪い状態ではないですから点検前にもう少し撮ってみたいと思います。

カメラとの適合性もあるわけですか。難しいものですね。以前、タムロンのレンズがおかしいとき、カメラと一緒に出して、調整してもらったことがありますが。

その場で、色々説明するわけですか。


修理に出せば、必ず、出す前より良くなって返ってきます。ニコンの修理部門の人たちは優秀で良心的です。

ありがとうございます。参考になります。ただ、１０倍ズームと３倍ズームを比較するのは酷な気もしますが。私が比べたいのは、２００−５００のレンズです。しかし、７０−２００の画質がよいのが分かっただけでも収穫でした。

５００ミリＦ４を持っているのですか、、、、テレコンはいらないわけですね。


１００８０００円のレンズですね。ちょっと、レベルが違いすぎる気がしますが、
単焦点の方がいいことは分かります。

少し前に photobbs に投稿したのですが、AF-S300F4+TC14E2 開放でも
結構いけますよ。
D2xならクロップで840mm相当になります。

こんばんわ〜
超望遠レンズは確かに高額ですよね・・・
重さが気にならないのであれば予算が20万前後だと
中古のMF（500F4や600F5.6）が個人的には無難だと思います。

私の所有する望遠レンズは
Ai Nikkor ED 400ミリF5.6S
ReflexNikkor500ミリF8
ReflexNikkor1000ミリF11です。
軽量ですがちょっと暗いですね
この辺は数年後にISO3200あたりまで常用できるのを期待しています（笑）

D200&ReflexNikkor500ミリF8で撮影のジョウビタキさんです。
トリミングのみでリサイズ無しです・・・
1000万画素は厳しいです（笑）

画像の投稿までしていただき、ありがとうございます。きれいですが、小さい鳥なんですよね。

中古の出物も根気強く調べてみようと思います。いいのはすぐ売れてしまうでしょうから。値段も重要ですし、色々、調べてみます。


４００から１０００ですか。うらやましいです。３２００の常用については、私も期待しています。

ＶＲ４さん、こんばんわ〜
ボディがD70だとMFレンズの場合はボディ内の露出計が作動しなかった様な気がします。
この辺を考えなくて安易にMFレンズ勧めてすみません。

タムロン200-500（390ミリ）で撮影のツバメさんノートリのオリジナルサイズです。
このレンズは画質は良好で不満がなかったのですが
フォーカスリングの位置が大変使い難かったので10日程で
ED 400mm F5.6Sの下取りに出しました・・・

こちらはタムロン下取りで購入したAi Nikkor ED 400mm F5.6Sの画像です。

予算からちょっと足が出ますがD200&Ai Nikkor ED 400mm F5.6Sも良いかもしれません。
（レンズ自体は中古で5万前後です）
超望遠だとレンズが高額なので安価なAi対応のボディだと選択肢が増えると思います。

Ｄ７０には機能不足があるのですか、、、、

中古なら手に入りそうと言うのが参考になりました。

ＶＲ４さん、こんばんわ＾＾
残念ですがボディ内の露出計が作動しないので
絞り優先AEが使えません・・・
この辺は以前使っていたEOS 10Dや現役のE-1の様な他社ボディでも
絞り優先AEは使えるのでちょっと理不尽な気がします。
ただMFレンズの場合ファインダーで撮影の快適さが違いますので
ボディにはお金がかかるかもしれませんね・・・

MFレンズの中古相場を書いておきますね
５万前後
500レフレックス、400F5.6
１０万以下
1000レフレックス
１５万〜２０万
500F4、600F5.6
２５万前後
600F4、800F5.6
AFをあきらめてボディに投資すると夢（沼）が広がります。

MFレンズは自分も使っています。
今は500mmF4Pです。以前は328+x2テレコンも使っていましたが友人に委ねました。
カメラはD1Hなので高感度ノイズが少ないことから、トリミングし過ぎて画素数の
少なさを露呈するより、安いMFの長玉を絞って使って深度を稼ぎ、感度を上げた方が
余程実用的と感じてゴーヨンPを中古で探しました。15万くらいだったと思います。
ゴーヨンPならD70でもOKですね。
被写体がモータースポーツということもあり、置きピンと被写界深度でMFレンズでも
十分事足りています。またディジタルに写る前はF2をメインに使っていたという
こともあり、MFは苦になりません（ファインダーを除き・・・）。
因みにAF85mm/F1.4DとAF-S80-200/F2.8DもMFで使うことが多いです。

野鳥写真ばかり撮っているタクミです。

D1HにゴーヨンPは私と同じ組み合わせですね。(^^♪
この組み合わせ私はとても気に入っています。D1Hは270万画素と少ないですが、いい絵を出してくれますね。
D1Hで撮ったオオコノハズク写真が来年のカレンダーの12月採用されています。
http://www10.ocn.ne.jp/~yacho/index.html

D70も使っていますが、ゴーヨンPでMFだとファインダーがイマイチなので慣れないと難しいでしょうね。拡大アイピースを付けた方が良いですね。

銀塩時代にタムロン200-400を使っていた事があります。画質に関して不満はありませんでした。デジタルではどうなるかは実際に使っていないので判りません。
デジタルではシグマAPOTELE MACRO400mmF5.6を使っていました。画質は問題ないと思います。
参考にD1H+シグマAPOTELE MACRO400mmF5.6で撮った写真をつけます。

それから今月、中古のゴーヨンPがビックカメラで9.8万で売っていましたね。

安いＭＦレンズがあるのがニコンの強みですね。
ゴーヨンP（中古）がビックカメラで9.8万と魅力的です。
ビックカメラで中古レンズ販売してるとは、初めて知りました。

へ〜、私も知らなかった。
でも、中古ですと店頭販売なんでしょうね。
（その店に来た人だけ対象）
ビックカメラcom（通販）から品物押えられるといいんですけどね。
キタムラなどの中古を購入する時は、殆ど地方のお店で出た物でした。
それをネットのページで押えて、自宅の近くのお店に回してもらって
そこで最終チェックしてから購入しますが。
今では、新製品（新発売）くらいしか購入しなくなっちゃたのですけど、
超望遠となると、流石に中古ですね。

今回ＶＲ70-200ｍｍ購入にあたり、中古のライトグレーをまず探したのですが
無いのですよ。
じゃ、黒の中古も探したのですが、オークションで1個ありましたが、取られてしまいました。
結局、中古なくなってしまったので、新品になってしまいました。

タクミさん、投稿ありがうとございます。こんな感じに、羽毛の感じも分かるといいんですが、今日の青サギもぼけまくりでした。よっぽど嫌われているのか、遠くの気のてっぺんに逃げてしまって、その後も、遠くを飛ぶばかりでした。


ビックカメラはよく行くのですが、中古を売っている店は知りません。ビックならポイントもつきますし、安心感もあっていいのですが。どこの店なんですか。

mutaさん、こんにちは。でもないかな、もう、薄暗くなっていますから。

露出設定を手動で行うことも多いのですが、基本は露出計頼りですから露出計が作動しないと使えません。

Ｄ７０では、ＭＦは無理だという雑誌も読んだことがあります。ＭＦはじっくり撮れる鼻の撮影でしか行ったことがありません。

中古相場ありがとうございます。ＡＦは現在のところわたしには必須と言う感じですし、ボディは、まだ、購入を考えていませんので、検討材料にさせていただきます。

中古でよいのでしたら、シグマ500/4.5 HSM EXを
お勧めします。１５−２０万で手に入ると思います。
画質は純正の600/4や500/4と比較してもひけをとらず、
軽くて使いやすいと思います。（それぞれに良いですが。）
私は600/4を処分してシグマを残しました。
1.4のテレコンも使用可能です。

いろいろ候補が出ているものとは、次元が違うと思います。
（Ｄ７０の場合はマニュアルは歩留まりが悪いと思います。）
手軽に行く時は80-400か300/4+1.4ですが、条件の厳しい
時は口径の差がシャッタースピードに現れます。

デジカメ大好きさん、こんばんは。

ありがとうございます。調べてみます。近くのキタムラが最近扱わなくなったので、インターネット販売とかを。Ｍ市のキタムラならあるかな。


それは嬉しいです。

画質が格段にいいと意味でしょうか。新品だと相当高そうですね。

これを買えば、レンズで買うものは当分ありません。

こんばんわ〜
デジカメ大好きさん、ナイスな選択です。
このレンズの中古ってかなり少なそうなので見つかると良いですね！

ＶＲ４さん、
レンズの選択は悩みますよね〜。
画像はVR 80-400mmですが、三脚使用時はVRをOFFにしなければ
微細なブレが生じてましたので、VRは使ってませんでした。
Web用に保存した画像ですのでExifデータは消えてますけど、
D70、ISO200、F5.6、SS:1/80です。

このくらいのサイズなら十分に使えるシャープさですので、
選択肢のひとつに入れてみてください。

そうなんです。いろいろ、考え始めると、よけい、悩んでしまって、、、、


ＶＲ８０−４００は、早くから欲しかったレンズです。ただ、値段が高いのと
最大４００という点と意外と評判が良くなかった点（失礼）が、問題点でした。
（ほめた人もいたのですが、ＶＲ２４−１２０とＶＲ８０−４００はこの掲示板
ではよく言われていません。私の勘違いでしたらすみません。）


このあたりのことも感覚的によく分からないんですよね。ぶれ防止の装置でぶれが出るというのが、、、、ＶＸ１０００も三脚を使うときはＶＲを切るようにとありましたが、バッテリー節約のことだと思って切ったことありませんでした。

ＶＲ２４−１２０で、風景写真を撮るときもです。もしかしたら、甘いんじゃなくて、ぶれていたんですか？



確かにきれいですね。小鳥がこれだけきれいに写ればいいんですが。私の腕では無理かもしれませんが。ＶＲがついていると、歩き回れるので、撮影に便利なんですよね。いつも、鳥を追いかけて歩き回っていますから。でも、なかなか、近くに寄れないんですけど。一応、忍び足で近寄っているんですが。

いろいろな選択肢があることを教えてもらいましたので、一つ一つ検証していこうと考えています。

４００ｍｍ、５００ｍｍは、三脚を使わないとちゃんとした画像が撮れないと
思った方が賢明です。

ＶＲ４さんのお話を聞いていると、少し無理してもワンランク上のレンズを
手に入れられることをお勧めします。
いろいろご研究されている様子から、今、候補に上がっているレンズでは、
いずれ物足りなくなるように思います。

参考になるかどうか、今日近所で撮影した画像を貼ります。
Ｄ２００にＡＦ−Ｓ５００ｍｍＦ４Ｄ２です。
(ISO100、F4.0、SS:1/400)

そうでしょうね。（ＶＲがついていれば大丈夫なんですよね。）

どれも、みんな魅力的だと思いますが、それぞれ個性がありますので判断に
迷います。物足りなくなる、、、、、でしょうか。今の時点では分かりませ
ん。



シジュウカラですね。図鑑によるとどこにでもいるとありますが、わたしは、
去年、もう、一昨年ですが、本当に久しぶりに見ました。それにしても、き
れいです。本当に、色鮮やかでくっきり写っていますね。ポートレートみた
いに目の光までぴったりです。背中の黄緑っぽい色が特にきれいな鳥ですね。
　ただ、小さいんですよね。当たり前のことですが、、、、、

　お勧めいただいたＡＦ−Ｓ５００ｍｍＦ４Ｄ２は、１００８０００円のレ
ンズですね。夢のレンズです。こういうレンズを持って山の中にでも入れれ
ばと思いますが。Ｄ２００も、機能等を見ると是非欲しいのですが、２０万
円もするカメラを簡単には買えません。いつかは購入したいと思っています
が、まだ、先のことになりそうです。
　超高級レンズもいつかチャンスがあるかもしれません。

　あ、誤解のないように念のために補足しますと、フィルム時代を含めて購
入したレンズに不満を感じたのは、ただ、一本です。みんな、それぞれの目
的にあったいいレンズだと思っています。超望遠がないというのは今のレン
ズに欠点があるということじゃないですから。
　不満があり、全く使わなかったレンズは、当時、１万円か２万円の超望遠
レンズでした。大型のレンズなので安くても、そこそこに写るかなと思って
買いました。ニッコールの標準レンズが４万円弱だった頃の１万円ですね。
ものすごいボケで、全く使えませんでした。まだ、何も知らなかった頃の
ことです。（今は、その手のレンズはだめだということは知っています。）

VR4さん　わたしもそう思います。
私は50-500と70-200でも満足していませんね。
結局600mmF4か400mmF2.8に行き着くのでしょうね。
機動性で300mmF2.8+テレコン17E2って手もありますね。

近所ならファインダーを覗いて試写してもらうこともできますが
70-200＋17E2をマップカメラなどでレンタルされてはいかがでしょう。

600mmF4が沼底で見えてるだけましでしょうか？

コストでいけば、フィールドスコープって手もありますが、MFだし
腕は必要なようです。
フィールドスコープは、両方極めておられるタクミさんのページで。

投稿ありがとうございます。

５０−５００は１０倍ズームですし、７０−２００は望遠度で不足ですね。
１０倍ズームなのに非常にいいレンズみたいですが、やっぱり、１０倍という点に悩みます。７０−２００はなんといっても、望遠側が足りません。もちろん、文句なしにいいレンズですが、私の望遠側５００ミリという希望に対して、どこまでこたえてくれるか悩みます。


６００ミリは１２６万円、３００ミリは６３万円ですね。画質が文句なしという点は、もちろん、納得しますが、値段が、、、、、、、いつかは○○ですけど、、、、

５００ミリ程度の超望遠についての投稿を考えていたのに、７０−２００の話が出たので言い出しづらかったのですが、７０−２００は明るさ重視の撮影のために１１月に買いました。でも、望遠側２００というのは、論外だと思っていました。７０−２００はＦ２．８と言うことで買ったので、あまり、望遠レンズという意識はありませんでしたし。明るければ、２４−１２０くらいの方が良かったくらいなので。ただ、この掲示板で、２倍のテレコンバーターと組み合わせれば、かなり、望遠になるし、画質も満足できるレベルだと言うことは教わりましたので、参考にしたいと思っています。（４００相当ですけどね。）

買える方法は模索してみますが、、、ほかの物との検討もしながら。


これはもちろん考えました。値段的にも何とかなるのですが、飛んでいるときは撮れませんし（まあ、神業があれば可能でしょうが）、明るさの問題があると思います。
　でも、池袋のビックカメラで、Ｄ５０につけてあるのを見て、なるほどなあとは思いました。（知り合いは、無理だよと言いますけど。とにかく、難しいそうです。）

70-200を持っておられるならたぶん暗いレンズは
余計満足できないかもしれませんよ。

４２８のVRが待ちきれず、VR３２８発注してしまいました。
テレコンで５００ｍｍ相当なので機動性ともども期待して入荷待ちです。
でも、距離的には足らないと思いますが、、、。

店舗ありで499800の店ありますよ。

近所の方で飛んでるのも撮られてる方がいるんです、不可能では
ないようです。

投稿ありがとうございます。
これは、明るさのために買ったので、超望遠になるのなら、多少暗くてもいいのですが、、、、、、、


１．７倍のテレコンでも、５００ミリ相当ですからね。十分じゃないですか。


確かに、店によってですし、特売とか特典セールとかもありますね。


腕があれば、可能なんでしょうね。ちょっと、自信がありませんが。試しに、７０−２００にテレコン１．４倍をつけて撮っていますが、飛んでいるときはフォーカスが合わず、ピンぼけです。この掲示板に質問しようとしたら、拒否されてしまいました。しばらく、説明書とにらめっこをしていたいと思います。今までありがとうございました。
（これは拒否されないことを望みますが。返信ですし。）

別のスレッドでレスをいただいておりましたが、こちらへのレスの方が良いようですので
こちらへ書かせていただきます。

70-200 VR＋x1.4のテレコンをお持ちでしたら、しばらくその組み合わせで撮影されて
みてはいかがでしょうか。
スポーツを撮影しているカメラマン(一応プロ？)によりますと、70-200 VR＋x2のテレコン
で、80-400 VRより、AFもVRも良い結果が出ているとの事でしたから、そこそこの画質が
得られると思います。（私も同じように思います。）


多分、フォーカス・エリアに、ブレずに、鳥がとらえられていないということになります
から、同じやり方では、たとえ更に明るくてAFスピードの速いレンズにしても、ピントを
出すのは難しいかもしれません。動物写真家の場合、むやみに動物に接近して追い回すの
ではなく、どの程度近づいても大丈夫なのかとか、どの位置にいたら撮りやすいのか等を
動物の生態などを調べた上で撮影されているようです。
更に画像の鮮鋭度を確保するために光線の具合を考慮し、太陽を背にするように(順光で)
撮影しているケースが多いように見受けられます。そのために遠くから回り込むという
苦労もされているようです。

飛んでいる鳥を撮影する時は、できるだけ太陽を背にして、被写体のコントラストが高く
なるようにして、トライされてはいかがでしょうか。木などに留まっている場合はVRを
ONにした方がブレにくいかもしれませんが、飛んでいる場合は流し撮りになりますから
VRの性能がモロに影響してきますし、VRをOFFにした方が良い事も結構多いと思います。

AFポイントを中央部だけにして、とりあえずそのAFエリアに鳥を捕らえる練習をしてから
より長い焦点距離にしていった方が良いかもしれません。280mmといってもフルサイズに
換算すると420mmになりますので、かなりの望遠ですから、簡単ではないと思います。
ファインダーさえ優れていれば、あらかじめピントを合わせた位置に鳥が来たらシャッター
を押すという「置きピン」が可能ですが、AFになってからはどのカメラもMFでピントを
合わせるのが難しくなってきている事は確かです。

超望遠レンズの場合、肉眼でかすかに見えた物体をサッとファインダーに捕らえる事自体
難しい事ですので、このスレッドの上の方にある飛んでいるツバメの画像などはかなりの
熟練が必要だと思います。特に手前に向かって飛んでくる鳥を撮影するのは至難の業だと
思われます。何十年も前、1000mmクラスの超望遠レンズで、太陽を背にして飛んでくる
大鷲を正面からズバッと撮影した写真が、USAの写真誌に発表されていましたが、スゴイ
と思いました。多分、風の具合などを考慮し、ちょうど良い場所に大鷲が来るのを待って
撮影したのだと思いますが、偶然を呼び寄せてしまう根気も必要だと思います。

こんにちは。2つのレンズともご使用になられたとのことですので便乗質問させて下さい。


Gセンサーとのフィードバック制御が後発の70-200VRの方が優秀なのかもしれませんね。


私が望遠VRに期待するのは（流し撮り時の）フレーミングのし易さなのですが、
VRの性格上ブレを防止しようと制御すると、
流し撮り時に像がスティックした様な違和感を伴う気がするのですが、
この2つのレンズにおいてはどの様にお感じでしょう？
モード切替SWが有った様に記憶しておりますがこれの効果は如何でしょう？

車上撮影時などの手ブレ低減に有効なアクティブモードの切り替えです。

よく調べもせずに質問してしまいました。18-200同様ですね。
80-400はちょっと違う様ですが、いずれも流し撮りモードは無く「兼用」の様ですね。
キャノン、シグマのモード2と勘違いしてた様です。

ちょっとシグマも物色しにいってきます。

KNNさんが答えてくださっておりますので、アクティブモードに関するレスは不要と思いますが、
レンズの開発時期によるVRの効き具合には違いがあるようです。

私の場合ほとんどOFFにして使っているのですが、理由は私の撮影スタイルとVRとの相性が悪い
からのようです。
超望遠レンズの場合、三脚を使ってもブレる事が良くありますが、三脚に取り付けた際のブレは
手持ちの際のブレと振動モードが異なるようで、VRはOFFにしてくれと取説にも書いてあるように
プログラムされていない振動に対してはVRは効かないようです。

80-400のVRはニコンにとって第一号だったせいもあるのか、ファインダー画像が安定するまでに
70-200＋テレコンx2より時間がかかっていました。しかも、不規則な動き方をする選手を追うと
画像がカクカク動いてしまい、止まっている物体を撮す以外に使い道がないような状況だった
ように記憶しています。ただ、私の場合、身体をカメラごと前後に動かし、上下左右のブレを
抑えるような撮影スタイルが身に付いてしまっているので、無意味だったという事もあります。
唯一VRが効いたのは、岩のような物の上にレンズの三脚座を押し当て、川の堰を上る魚を撮影した
時で、1/30秒程度でも川の流れと魚以外はピタッと止まっていました。
多分、一脚の振動モードには有効なのだと思われますが、VRと相性が悪い人は少なからずいると
思います。

ちなみに、アクティブモードで撮影するような機会はまだ１度もありません。

いつも丁寧に有難う御座います。
VRは絶大な効果を発揮することも有り、逆に使えない状況も有る様ですね。
80-400は今後VRの改良を期待しますが、この使いこなしがかえって面白そうですし、
レンズ単体の描写力はワイドレンジながら満足できそうですので、
やはり80-200DNは残して、80-400VRを追加しようと思います。
とりあえずはボディを持って店でいろいろ試してきます。

私は当初VR70-200を入手直後80-200DNを手放そうと思ったのですが、そういう状況でなくなってしまいました。
80-200DNはVR70-200よりあらゆる状況で安定して写ります。
VR70-200はいいときはすごくいいのですけど・・・

80-200DN、旧タイプでありますが、安定してよく写るということで今でも根強い人気があるのでしょうね。

投稿ありがとうございます。カメラとレンズの説明書を熟読しまして、かなり（？）使い方が分かって試していたところです。

距離的には足りませんが、近寄れれば十分可能ですからね。大きな鳥なら。

この「そこそこ」と言うのが何とも言えない表現ですが、８０−４００より良い結果が出るという言葉は嬉しいです。



レンズやカメラの問題ではなく、設定の問題だったようです。もちろん、腕もありますが。解決のために試みた設定までは打ちませんが。

難しいのは、思った方向から飛んでくるわけでもないし、思った方向に飛んでいくわけでもない点です。ただ、基本的にはその通りだと思います。

順光になる方が良いだろうと言うことは普通の写真でも考えられますし、事実、逆光で追った物は全てだめです。ただし、コントラストが高すぎると白飛びを起こしやすい気がします。明るいけど、強い日差しじゃないときがいいようです。（まだ、そんなに撮った訳じゃありませんが。）


これが、説明書を熟読しても、よく分かりません。今のところ、ノーマルのＶＲを入れたままにしていますが。

説明書の丸かじりですみませんが中央重点フォーカスでは、はずれたときに、測光が合いません。スポット測光なら、外れても、ほかのフォーカスポイントで測光ができます。しかし、実際には、中央を外れていてフォーカスや測光が合うことは珍しく、もちろん、中央にとらえても、ピンぼけやひどい露出オーバーとかがあります。５点測距では、スポットフォーカスで中央にとらえることをねらうしかないようです。


歩き回って鳥を探して見つけたら、好き勝手に飛ぶのを撮っているので、置きピンは無理です。大会の時とかに参考にさせてもらいます。


その通りです。ツバメのような小鳥をぴたっととらえるなんて、神業です。私の場合、飛んでいる動きに合わせて、適当にカメラを振って入ったらもうけものという撮り方をしています。

特に手前に向かって飛んでくる鳥を撮影するのは至難の業だと

大鷲は私がいつか撮りたいものです。夢の鳥ですね。見つけるのも大変だと思いますが。たぶん、何年も通って、撮影したんだと思います。

ＶＲの関係とか分からない点は、まだ、いっぱいあります。ＡＦ−Ｃだと止まっている
鳥でもぶれます。ＶＲの限界なのか、故障か、腕が悪いのか、分かりません。ただ、説明書を熟読しましたので、失敗の方が多いのですが、かなり、撮れてきていて嬉しいです。参考までに、止まっているのにぶれた写真を投稿します。対策が分かりましたら、教えてください。５枚撮って、一枚だけ、ぶれていませんでした。ＲＡＷ，Ｄ７０ｓ、ＶＲ７０−２００，２８０ミリ、スポットフォーカス、１２５０分の１、ｆ４．５　ＩＳＯ２００，輪郭強調強、ノーレタッチです。細かいぶれにはＶＲも対応しきれないのかもしれません。。

１／１２５０だとＶＲの必要のないシャッタースピードです。
三脚使用だとＶＲ無しでも、１／１２５〜１／２５０あればピッタリとめられます。

その通りなんでしょうね。とすると、ＶＲまで入れて、この高速シャッターでぶれるというのは、結局、シャッターの押し方とか持ち方が悪くて、カメラとレンズが対応しきれないと言うことでしょうか。ちなみに、飛んでいる写真も、念のために千分の１くらいにしてありますが、やっぱり、ぶれます。うまくなるのを待つしかないんでしょうね。

１行目の「中央重点フォーカス」は「中央重点測光」のまちがいです。最後の行の「スポットフォーカス」も「スポット測光」のまちがいです。申し訳ありませんでした。

参考までに最近撮影した写真を投稿します。ＩＳＯ１６００です。夕方だったので。