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Re:悪魔のささやき

Tue, 13 May 2008 01:07:50 +0900

M-KEY
>ストロボは使わない私のような者にはＤタイプである必要も少なく、その価格は非常に魅力的です。

製品によってはネットオークションやリサイクルショップよりも
カメラ専門店の中古コーナー店頭の方が安い場合が多いかも？
特に非ＤのAFニッコールはメーカーの修理パーツの在庫がなくなっており、
壊れたらそれっきり状態なので「ほぼジャンク状態」で売っている事が多いです。
私は先々月に近所のキタムラでAF28mmF2.8Sを￥10,000で衝動買いしましたし、
その時はAF35mmF2Sも￥12,000で売っていた記憶があります。
AF24mmF2.8Sも新品価格はAF35mmF2Sとたいして変わらないので、
タマさえあれば、それくらいで店頭に並ぶと思います。

Re:Re:悪魔のささやき

Tue, 13 May 2008 00:32:34 +0900

仲間
>私は地方在住ですが、AFで「D」無しなら24mmF2.8、28mmF2.8、
>35mmF2とも並品なら一万円くらいから見かけるんですけど・・・
>MFなら、Ai24mmF2Sがオススメなんですが、これは割高感が強いですね。
>あと、シグマの1.8広角三兄弟（20mm、24mm、28mm)なんかはどうでしょうか？
>旧いタイプなら、場合によっては１万円以下の物件もあります。

横から失礼します。
そのお店を是非紹介して欲しいです。
ストロボは使わない私のような者にはＤタイプである必要も少なく、その価格は非常に魅力的です。
実用品で十分ですが24F2.8と35F2が１万、20F1.8が１万ならとても欲しいです。
ぜひ教えてください。

Re:悪魔のささやき

Sun, 11 May 2008 23:11:10 +0900

M-KEY
>3件回ってみましたが、芳しくありませんでした。
>Ai-S 24mm の程度Aが29,800円です。Ai 24mm の程度不明が20,000円、Ai 35mm F2 も安くありませんでした。

探しているのは、MFの広角単焦点でしょうか？
私は地方在住ですが、AFで「D」無しなら24mmF2.8、28mmF2.8、
35mmF2とも並品なら一万円くらいから見かけるんですけど・・・
MFなら、Ai24mmF2Sがオススメなんですが、これは割高感が強いですね。

あと、シグマの1.8広角三兄弟（20mm、24mm、28mm)なんかはどうでしょうか？
旧いタイプなら、場合によっては１万円以下の物件もあります。
２万円半ばまで出せるなら、少し無理してシグマ30mmF1.4の新品もありますし
思いきってコシナのZF DistagonT*2.8/25を買っちゃうというのも・・・
（８万円近い高価なレンズですが、その値打は充分あると思います）

Re:Re:Re:Re:Re:悪魔のささやき

Sun, 11 May 2008 08:56:33 +0900

ムーミンパパ
単焦点はなかなか値段が落ちないので、中古と見ると
割高か感がありますね
でも、たぶん一生ものですから、いい出物があれば
買われておいたほうがいいと思います

私も滅多に使わないですが、なければずっと使えないですしね

私は背広以外は5000円以上の服って、持ってないです

Re:悪魔のささやき

Sun, 11 May 2008 00:24:47 +0900

M-KEY
>Ｄ４０のキットで買ったのでボディのみの差が５０００円くらいだったので
>単体でも１万円以内だと思ってました。

いえ、AF-S18-55mmGの定価￥21,000は全ニッコールで最安値ですし、
その価格からすれば、信じられないような高性能レンズです。
でも、それよりもタムロン17-50mmF2.8がお買得だという事なんです。

>じゃあＤ４０もついでに買っちゃうってのは？
>値段のわりにかなりいいカメラですよ！（本末転倒？）

Amazonでの価格だとD40単体で￥44,820、レンズキットで￥50,980と
差額は約6千円、D40自体もサブ機として充分というか、場合によっては
上位機をさしおいてメイン機として使える実力があるので、新品で買える
ウチに買っておくというテもありますね。
（今後CCDシャッターでフルシンクロの大画素機は出なさそうですし）
もう少し待って価格の落ち着いたD60を狙うっていう方法もあるけど・・・

Re:Re:Re:Re:悪魔のささやき

Sat, 10 May 2008 19:12:55 +0900

南風
>先日撮影した生け花の撮影の焦点距離が24mmだったので、 AiAF Nikkor 24mm F2.8D がいいかなと思っているのですが…
>地方なのでカメラの中古ショップも少なく、有るかどうかは判りません。
>明日か明後日に 24mm, 28mm, 35mm 辺りでショップを回ってみようかと思っています。

3件回ってみましたが、芳しくありませんでした。
Ai-S 24mm の程度Aが29,800円です。Ai 24mm の程度不明が20,000円、Ai 35mm F2 も安くありませんでした。
キタムラの通販で Ai AF Nikkor 24mm F2.8D がネット会員価格35,626円なのを考えると、少々高いです。
D80 に MF レンズを付けてブラケティング撮影するという手もありますけど6,000円の差額で AF が変えるということを考えると…

フィルム一眼レフカメラやレンズってやっぱり有る意味「資産」なんですね。デジタル一眼レフは違いますけど。

お金が15,000円*2の半袖シャツに化けました。もっとも、13,000円のJCBギフトカードがあったので、出費は17,000円程度でしたけど。

Re:Re:悪魔のささやき

Sat, 10 May 2008 18:33:31 +0900

僻地のカメラマン
>これ、描写性能はAF-S17-55mmF2.8Gと比べても遜色のないほどよく写るレンズで
>ボディとのキットで買うとプラス１万円弱で（場合によってはもっと安く）
>買えますがレンズのみだと１万数千円し、その倍くらいでタムロンの17-50mmF2.8
>が買えると考えると選択肢としてはちょっと微妙。
>
失礼しました。
Ｄ４０のキットで買ったのでボディのみの差が５０００円くらいだったので
単体でも１万円以内だと思ってました。
そんなに高いんですねえ。。。

じゃあＤ４０もついでに買っちゃうってのは？
値段のわりにかなりいいカメラですよ！（本末転倒？）

ちなみに仕事でＤ２ＸとＤ７０を使ってますが
家族用に買ったＤ４０も仕事にもちだして
家族に文句言われてます。

Re:Re:Re:悪魔のささやき

Sat, 10 May 2008 01:33:28 +0900

南風
>18-200で、ある程度満足されているなら、35mmF2とか、シグマの30mmとかの
>大口径単焦点があると、写真の幅が広がると思います
>
>この際、修理期間中の代替えも兼ねて、中古ででも入手されてはいかがでしょうか？

おっしゃるとおり、18-200で(暗いのを除けば)ある程度満足しています。

皆さんの意見を聞いて、単焦点の中古を買おうかと考えるようになりました。
マイクロニッコール60mmで、単焦点の面白さを再確認したというのもあります。

先日撮影した生け花の撮影の焦点距離が24mmだったので、 AiAF Nikkor 24mm F2.8D がいいかなと思っているのですが…
地方なのでカメラの中古ショップも少なく、有るかどうかは判りません。
明日か明後日に 24mm, 28mm, 35mm 辺りでショップを回ってみようかと思っています。

レンズは17日(土)に市内の修理仲介業者に届くという連絡がありました。修理に出した同一市内の家電量販店に届くのは18日(日)ぐらいでしょうか。

色々と参考になるご意見をありがとうございました。

Re:アルプスの稜線でレンズ内に曇り発生

Fri, 09 May 2008 20:54:01 +0900

ありゃいん
私も何度か経験があります。
はっきり記憶していませんがテント内で調理していたときと小屋に入ったときレンズの前玉中央部分に曇りが出来ました。その曇りがなかなか消えず、小屋に入ったり出たりを繰り返していた記憶があります。

やはり温度変化、湿度変化が一番影響すると思いますので、温度環境が違う場所に出入りする場合は気をつけなければなりませんね。

過去の経験からレンズをザックに入れたままで登っても問題ないと思います。夏冬問わず何度もそれをやっていますが、ザック内は外気温と体温の中間（外気温に引っ張られるでしょうけど）で維持されていると思いますので大きな影響はないのではないでしょうか。

しかし、シャッターチャンスに曇ってしまったら大変なことですね！

Re:アルプスの稜線でレンズ内に曇り発生

Fri, 09 May 2008 11:34:00 +0900

ken2
気温の低いところに持ってゆくには、その気温に機材をなじませないと結露します。
登るまで一度もザックからカメラを出さなかったりすると、ザックの中の空気が
暖かいままなので、そこから出せば曇ることは充分ありえます。
一気に氷点下まで下がると、結露した水分が凍るので、曇りは取れません。
機材の温度を周囲になじませるよう、急激な変化を避ければと思います。

ちなみにわたしは、しょっちゅう出しては撮る。場合によっては首から吊って
胸に固定するゴムバンドのようなものを使って、ブラブラしないようにしてます。

気圧は関係ないと思います。ズームレンズは、高価なレンズ以外は空気の出入りは
充分あるので。

アルプスの稜線でレンズ内に曇り発生

Fri, 09 May 2008 10:16:14 +0900

いまるぷ
普段は問題なく使用しているレンズなのですが、アルプスの稜線に持って行くと曇りが発生します。最初は、４月に標高2900M付近で（CCD側でなく）先端側のレンズの中央部分に15ミリぐらいの曇りが円形に付着していました。あれ「湿っ気たかな？」と思う程度だったのですが、しばらく放置しても消えません。２回目にやはり標高2700M付近で同じ症状。下山すると、登山口ではすっかり消えています。内部にこもった湿気が気圧の低下で結露のようになるのでしょうか...。
対策や解消方法など、もしご存知の方がおられたら、ご教示ください。よろしくお願いいたします。

Re:Re:悪魔のささやき

Wed, 07 May 2008 21:37:15 +0900

ムーミンパパ
>あと、高価な純正F2.8標準ズームを買うなら、同じ予算で社外の定評の
>あるモノと単焦点レンズの組み合わせの方が、より実践的だと思います。

そうですね
今後のFXセンサーカメラの動向がわからないので、高価なDXズームは
ちょっと控えた方がいいかなぁと思います
レンズの方が寿命が長いですからね

18-200で、ある程度満足されているなら、35mmF2とか、シグマの30mmとかの
大口径単焦点があると、写真の幅が広がると思います

この際、修理期間中の代替えも兼ねて、中古ででも入手されてはいかがでしょうか？

Re:悪魔のささやき

Wed, 07 May 2008 16:56:50 +0900

M-KEY
>純正の１８〜５５の安いやつはどうでしょう？

これ、描写性能はAF-S17-55mmF2.8Gと比べても遜色のないほどよく写るレンズで
ボディとのキットで買うとプラス１万円弱で（場合によってはもっと安く）
買えますがレンズのみだと１万数千円し、その倍くらいでタムロンの17-50mmF2.8
が買えると考えると選択肢としてはちょっと微妙。

ちなみにAFレンズの場合、速写性を重視するならフォーカスの向きはあまり
重要でなく、むしろズームの向きの方が重要です。
TAMRON SP AF17-50mmF2.8 XR DiII：（ズーム：正、フォーカス：正）
SIGMA 18-50mmF2.8 EX DC/HSM（ズーム：逆、フォーカス：逆）
SIGMA 17-70mmF2.8-4.5 DC/HSM（ズーム：逆、フォーカス：逆）
TOKINA AT-X165PRO DX(16-50mmF2.8)：（ズーム：正、フォーカス：逆）
（ニコン純正を「正」とした場合）

あと、高価な純正F2.8標準ズームを買うなら、同じ予算で社外の定評の
あるモノと単焦点レンズの組み合わせの方が、より実践的だと思います。

Re:Re:Re:Re:悪魔のささやき

Wed, 07 May 2008 14:42:00 +0900

僻地のカメラマン
純正の１８〜５５の安いやつはどうでしょう？
修理期間中だけと思っても安く遊べます。
よく写るし。
１８〜２００に戻れないかも？

Re:Re:Re:悪魔のささやき

Wed, 07 May 2008 12:15:34 +0900

ムーミンパパ
純正の写りを100とすると、社外品の写りは90〜95程度
やはり、「価格の割にはよく写る」と言うことで
差はありますよね
もちろん写りの他に、質感やストロボ調光時の正確性とかの
差もあります

その差のために１０万以上を出せるかどうかでしょう

沼の悪魔は、その差は絶対的に大きいと言いますし
山の神は、そんなに変わらないんだから安いものに
しときなさいといいます（笑）

Re:Re:悪魔のささやき

Tue, 06 May 2008 22:27:48 +0900

南風
>TAMRON SP AF17-50mmF2.8 XR DiII：実勢３万円台後半
>SIGMA 18-50mmF2.8 EX DC/HSM：実勢価格４万円台後半
>SIGMA 17-70mmF2.8-4.5 DC/HSM：実勢価格約４万円
>TOKINA AT-X165PRO DX(16-50mmF2.8)：実勢価格約７万円
>
>いずれも価格の割にはよく写ります。
>というか、AF-S DX ED17-55mmF2.8G（実勢価格16万円台半ば）に匹敵・・・
>え、単なる独り言です。気にしないでください。

悪魔過ぎます(笑) 純正でなかったらこんなに安いのですね。
ピントリングの方向は… (ぼそ)

Re:悪魔のささやき

Tue, 06 May 2008 22:18:06 +0900

M-KEY
>このレンズだけではちょっと寂しいので、AF-S DX Zoom-Nikkor ED 17-55mm F2.8G（IF）が欲しい今日この頃です。(笑)
>年末に D90 (仮称) が発売になる可能性があるので、それの資金を貯めないと…
>レンズは我慢ですね。

TAMRON SP AF17-50mmF2.8 XR DiII：実勢３万円台後半
SIGMA 18-50mmF2.8 EX DC/HSM：実勢価格４万円台後半
SIGMA 17-70mmF2.8-4.5 DC/HSM：実勢価格約４万円
TOKINA AT-X165PRO DX(16-50mmF2.8)：実勢価格約７万円

いずれも価格の割にはよく写ります。
というか、AF-S DX ED17-55mmF2.8G（実勢価格16万円台半ば）に匹敵・・・
え、単なる独り言です。気にしないでください。

Re:Re:手ぶれ補正機能が故障しているかどうかの判断方法につ...

Tue, 06 May 2008 20:06:30 +0900

南風
>連休明けに修理に出すことにしました。デオデオの5年保証に入っているので無料なのが不幸中の幸いです。

本日夕方、デオデオに修理に持って行きました。
メーカー送りになり、2週間から3週間かかるそうです。
暫くはマイクロニッコール 60mm で遊びましょうかね。

このレンズだけではちょっと寂しいので、AF-S DX Zoom-Nikkor ED 17-55mm F2.8G（IF）が欲しい今日この頃です。(笑)
年末に D90 (仮称) が発売になる可能性があるので、それの資金を貯めないと…
レンズは我慢ですね。

Re:24-70mm F2.8G EDはどう

Sun, 04 May 2008 20:11:45 +0900

M-KEY
>外れをひいたんですね。調整に出せば治るでしょう。

知人が持っているのも含め複数の個体を経験していますが、
どれも、件のブログにあるような不都合がありませんでした。
やはりハズレを引いたんでしょうね。
せっかく高価なレンズを買って、それに満足できなかったのは残念ですが、
メーカー（販売店）に調整や交換を依頼してみるとイイと思います。

>フラッグシップレベルだから品質の調整がきちんとなされている、
>とユーザーは信じたいのですが、もうそれは過去の話ですね。

このAF-S24-70mmF2.8Gにしても20万円超のレンズですが、構成枚数が多く
AF駆動モーターやクラッチも内蔵している訳で、F3当時のMFレンズ並に
丁寧に作ったら30万円も大きく超えるんじゃないでしょうか？
それに梱包も以前よりは簡略化されており、流通過程で大きな衝撃を受けて
内部のエレメントの位置が微妙にズレている可能性も皆無ではないですし・・・

>レンズの方ボケではAF-S24-120mmズームが有名です。

初代の24-120mmはワイドな焦点レンジで便利なズームでしたが、さすがに
描写性能では「かなり妥協を強いられる」というのが正直な感想でした。
フォーカスでは前玉は回転しないけどズーミングで回るという不思議な構造で
そのためにラッパ型の巨大なフードでかさ張って携帯性は悪かったし、
鏡筒設計に無理があるのか、僅かな衝撃でも壊れやすいレンズでした。
タムロンから、似たようなレンジのSP24-135mmが出て、それにスイッチしました。
（これは逆光でのフレアは多いけど、その他はおおむね満足でD3でも使っています）
一方、ニ代目となるAF-S VR24-120mmは巷の評判はあまり良くなかったけど
私の持っていた個体はデジタルの600万画素機には充分な性能で VR18-200mmを
買うまでは一番使用頻度の高いレンズでした。

AF-S 24-70mmF2.8G EDは（良品なら）現行のズームレンズでは最高性能の部類で
描写性能的には文句はないが、さすがに焦点域のわりには大きく重いと思います。
キヤノンのように、少し小さくて24-105mmF4、もしくはAF-S 24-70mmF2.8G ED並の
大きさでなら24-120mmF4(24-135mmF3.5-4.5)なんて出ないかなぁ。

Re:24-70mm F2.8G EDはどう

Fri, 02 May 2008 07:46:48 +0900

玉貞治
>あるブログに、「ニコンの欠陥レンズAF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G EDの病状」というのを見つけました。その方は、左右の周辺ピントについての評価をしていましたすでにお使いの方は、どんな評価をなさっていますか。お知らせ下さい。

外れをひいたんですね。調整に出せば治るでしょう。
レンズの方ボケではAF-S24-120mmズームが有名です。

フラッグシップレベルだから品質の調整がきちんとなされている、
とユーザーは信じたいのですが、もうそれは過去の話ですね。
個人的にD1XやD2Hで入院・調整のトラブルに数回見舞われました。
D100やD70はトラブル皆無です。普及機の方が信頼できる？

まあニコンに限った話ではなくて、キヤノンでは1DsMkIIIの
ファインダーが傾いた製品が未だに出回っている、という話題が
EOS掲示板に出ています。

NもCも品質管理や品質検査をもっとしっかりやって欲しいですね。

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Re:悪魔のささやき

Re:Re:悪魔のささやき

Re:悪魔のささやき

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アルプスの稜線でレンズ内に曇り発生

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