Size：664x1000（158985 bytes）
| タイトル | ： Re:Re:AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3... |
| 記事No | ： 10772 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2008/02/24（Sun） 07:30 |
| 投稿者 | ： with |
このレンズの焦点域18-85mmの写りはVR18-200の同焦点域より良いと
書いている人がいました。
VR18-200を持っていますが、私の場合は100mm以上をほとんど使わな
いので、付けっぱなし１本ならVR16-85ですが、レンズメーカー製の
12-24mmを買い足してあるので見送りです。
| タイトル | ： Re:AF-S DX 16-85mmF3.5-5.6G ED VR |
| 記事No | ： 10771 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2008/02/24（Sun） 02:39 |
| 投稿者 | ： M-KEY |
>このレンズ 標準レンズのＶＲとして
>ＧＥＴしました
>確かに価格は高めだと思いますが
>ブレが無くなる対価と考えると
>どうなんでしょうか？
>先日良いショット出来たと想ったら
>僅かにブレ 強風で体が揺さぶられたんでしょう
>
>こんな失敗を防止する投資と考えて
>買いました
>標準ズームより作りはしっかりしてる様に感じました
発売当日ゲット、おめでとうございます。
私はAF-S DX VR18-200mmF3.5-5.6Gを持っていますが、
三脚が使えなかったり、足場が安定しない状況で
VRの恩恵は充分に受けています。
望遠を重視して換算27-300mm相当のAF-S DX VR18-200mmF3.5-5.6Gにするか
広角を重視して換算24-127.5mm相当のAF-S DX 16-85mmF3.5-5.6G ED VRに
するかは、各自の撮影スタイルによって違ってくるでしょうが、充分以上の
画素数をもち、Ａ４でもトリミングの余地がある現状では、広角重視での
レンズ選びをして、望遠の不足はトリミングで補うという方法もアリだし
望遠はAF-S VR ED70-200mmF2.8GとかAF-S VR ED70-300mmF4.5-5.6Gを
選ぶという選択肢もあります。
望む人にとっては便利な焦点域、VR機構や作りの良さを考えれば約10万円と
いう価格（実売は7万円台半ば？）に見合う価値は充分ありそうですね。
| タイトル | ： Re:AF-S DX NIKKOR 16-85mm... |
| 記事No | ： 10770 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2008/02/24（Sun） 02:22 |
| 投稿者 | ： M-KEY |
>販売実績は確かにありますがどれもステップアップの途上となるレンズばかりでこのレンズがあるからこそニッコールを選択するのだという決め手となるものでは無いと私は感じておりますがいかがでしょうか？
めんどくさいけど、細かく解説していきますね。
（長くなりそうなので、興味のない人は読み飛ばしてください）
まず、24mmスタートのズームには24-50mmがありましたが、
これは現在の18-35mmに相当する広角ズーム扱いで、24mmまで包括する
標準ズームとしては、シグマやタムロンの24-70mmからだと認識しています。
標準ズームは純正にかぎらず、永らく続いた35-70(80)mm時代が終わり、
望遠側を強化した35-105mm系統と広角に振った28-70(80)mmの系統に分かれたが、
両者を統合するような28-105mmが主導権を得たちょっと後って感じで、
大ヒットとなったタムロンの28-200mmの登場前夜といったところでしょうか？
この時期、ニコンからは28-70mmF2.8がなかなかリリースされず、35-70mmF2.8を
我慢して使うか、トキナーの28-70mmF2.8PROを使うかの選択を迫られていました。
こういった時代背景の中で生まれたのが
AF24-120mmF3.5-5.6D
これは、当時の報道機関から「取材時に一本で済むレンズ」という要請から
誕生したレンズのようで、それまで一般的だった28-105mmとくらべて
広角側、望遠側の両方に焦点域を拡大し、取材時に常用する画角を包括したので
新聞社だけでなく雑誌の取材などにも重用されました。
ただ、ズーム時にフード取り付け部が回転するという特異な構造のため
（ズームの回転方向も一般的なズームニッコールと逆でした）花形フードが
使えず、大きくかさ張るラッパ型フードと、ズーム時の繰り出し量が大きく
報道の現場等で揉み合った時に壊れる事も多く、その2点が不評でした。
今のレベルでみれば描写性能に不満は残るけど、当時の要求レベルは
辛うじてクリアしており、画質面での不満はあまり聞きませんでした。
AF24-85mmF2.8-4D
このレンズはAF-S28-70mmF2.8の影に隠れて、あまり話題にならなかったけど
ズーム域が広く、広角側ではF2.8を実現しているにもかかわらず小型軽量で
35mm域〜での簡易マクロ機構（85mm時には1/2倍）や花形フードなど魅力的で
今でも現行と比較的ロングセラーのレンズです。
AF-S ED24-85mmF3.4-4.5G
このレンズが福袋レンズなんでしょうけど、これはレンズのせいでなく
ニーズがDX特化の18mmスタートのズームに移ったのが原因でしょうね。
私の記憶ではD100にあわせて発売されたレンズで、当時はDX標準ズームがなく
換算36-127.5mm相当になり比較的リーズナブルかつ小型軽量なので、
DX18-70mmF3.5-4.5登場までのワンポイントリリーフ的な役割でしたね。
デジタル派はDX18-70mmを買うし、フィルム派は絞りリングがありボディの
制約の少ないAF24-85mmF2.8-4Dを買うので、不人気は仕方ないでしょう。
AF-S VR ED24-120mmF3.5-5.6G
いろいろと問題のあったAF24-120mmの後継で、鏡筒設計を変えることで
ズームの向きをニコン式にし、前玉非回転として花形フード化しただけでなく、
AF-S＆VR化も果たし、万能レンズとして完成の域に一歩近付いたけど、
時代はデジタル中心になっており、換算36-180mmと広角に弱いだけでなく
実用上は充分な実写解像度を持っているのにかかわらず、パソコン画面での
過度な拡大検証のおかげで、ボケ玉の称号を受け、イマイチ人気のない
レンズにはなっているけど、フィルム派には重宝されているレンズです。
（VR機構の誤作動とまではいかないが不適切な作動が画質評価でマイナスに)
デジタル派には後発のDX VR ED18-200mmF3.5-5.6Gが焦点域、描写性能だけでなく
VRの効果も格段にアップしているので、買う理由な希薄ですね。
このように、比較的短い時間で光学系の違うレンズを数種リリースしているのは
「それなりのニーズ」があるという事の証明になると思います。
これらのニーズをふまえて、DXで換算24-127.5mmになる
AF-S DX16-85mmF3.5-5.6G ED VRがリリース去れるのは自然な流れだし、
これやAF-S 24-70mmF2.8G EDが標準ズームの決定版になる可能性は大きいです。
どうして今の段階で、「決め手とはならない」と言い切れるのかが不思議です。
逆に28mmスタートで決定的なレンズを教えて欲しいくらいです。
>どちらも描写性能でとりわけ歪曲収差についてユーザーより厳しく言及を受けております。
>写れば良いと考える層はよりコンパクトで高倍率の28ミリスタートのズームを選択しておりますしなかなかスタンダードになれずにいるのが現実であると私は考えます。
ズームレンズの場合、描写性能とズーム比は一種トレードオフの関係となり
画角の変化量を重視すれば、描写性能や大きさは、ある程度譲歩する必要が
あると考えており、画質最優先なら極端なハナシズームを「１」要するに
しかるべき単焦点レンズを選択すべきでしょう。
で、28mm域スタートか24mm域スタートかは、個々の撮影スタイルよる部分が大きく
換算24mmが必要と考える人よりは換算28mmで充分と考える人が多いでしょうし、
キット販売されるズームが換算28mm域スタートのレンズがほとんどだし、
換算24mm域のレンズよりは換算28mm域のレンズが安価という現状では
数の上でのスタンダードが換算28mm域になるのは仕方ない。いや当然でしょう。
| タイトル | ： Re:AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-... |
| 記事No | ： 10769 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2008/02/23（Sat） 18:22 |
| 投稿者 | ： vmax |
ＲＯＭさせていただいております
このレンズ 標準レンズのＶＲとして
ＧＥＴしました
確かに価格は高めだと思いますが
ブレが無くなる対価と考えると
どうなんでしょうか？
先日良いショット出来たと想ったら
僅かにブレ 強風で体が揺さぶられたんでしょう
こんな失敗を防止する投資と考えて
買いました
標準ズームより作りはしっかりしてる様に感じました
| タイトル | ： Re:Re:AF-S DX NIKKOR 16-85mm... |
| 記事No | ： 10768 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2008/02/23（Sat） 18:14 |
| 投稿者 | ： Granis |
>ニコンに例をとっても、24-120mmはリニューアルされVR化したし、
>こんどのDX16-85mmにしても「売れそう」という期待があるから
>製品化された訳で、24-85mmもF2.8-4Dに加えて、ED F3.5-4.5Gが
>ラインナップされていたし、それなりに販売実績があるハズです。
販売実績は確かにありますがどれもステップアップの途上となるレンズばかりでこのレンズがあるからこそニッコールを選択するのだという決め手となるものでは無いと私は感じておりますがいかがでしょうか？
>そりゃ、28mmスタートのズームよりは、性能も出しづらいでしょうし
>高価で大きくなりやすいから、販売量としては少ないでしょうけど
>「鬼門」っていうほどではないのでは？
２８ミリからのズームに比べて未だに決定的なレンズと言うものが存在しない以上私は鬼門であると感じております。
槍玉にあがるレンズでありニッコールの24-85ミリにいたっては福袋で廉売された過去もある在庫の掃けないレンズと言うのが現状ではないでしょうか？
>キヤノンだって、５Dに組み合わせるレンズの筆頭はEF24-105mmF4でしょうし、
>オリンパスも28-108mm相当の14-54mmから24-120mm相当の12-60mmにスイッチ、
>鬼門どころか、今後の有望株なのではなかとさえ感じます。
どちらも描写性能でとりわけ歪曲収差についてユーザーより厳しく言及を受けております。
写れば良いと考える層はよりコンパクトで高倍率の28ミリスタートのズームを選択しておりますしなかなかスタンダードになれずにいるのが現実であると私は考えます。
| タイトル | ： Re:AF-S DX NIKKOR 16-85mm... |
| 記事No | ： 10767 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2008/02/23（Sat） 12:23 |
| 投稿者 | ： M-KEY |
>２４ミリからのレンズは各社カメラメーカやレンズメーカにとって鬼門のようで一部のマニアにしか評価されないレンズがほとんどのように感じております。
そんなことはないでしょう。
ニコンに例をとっても、24-120mmはリニューアルされVR化したし、
こんどのDX16-85mmにしても「売れそう」という期待があるから
製品化された訳で、24-85mmもF2.8-4Dに加えて、ED F3.5-4.5Gが
ラインナップされていたし、それなりに販売実績があるハズです。
AF-S ED28-70mmF2.8DがAF-S ED28-85mmF2.8Gではなく、
AF-S ED24-70mmF2.8Gと広角に焦点域を伸ばしてきたのも、
広角化の要望を感じているとメーカーが判断したからでしょう。
そりゃ、28mmスタートのズームよりは、性能も出しづらいでしょうし
高価で大きくなりやすいから、販売量としては少ないでしょうけど
「鬼門」っていうほどではないのでは？
ソニーの16-80mmも比較的割高なプライスながらも人気のようですし、
16-105mmも、そうした人気を受けての企画でしょう。
（ミノルタ時代には24-105mmのヒットの実績もあります）
キヤノンだって、５Dに組み合わせるレンズの筆頭はEF24-105mmF4でしょうし、
オリンパスも28-108mm相当の14-54mmから24-120mm相当の12-60mmにスイッチ、
鬼門どころか、今後の有望株なのではなかとさえ感じます。
| タイトル | ： Re:Re:AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3... |
| 記事No | ： 10766 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2008/02/23（Sat） 11:37 |
| 投稿者 | ： Granis |
>135判換算24mmスタートの5倍超ズームとしては写りは良いほうだと思います。
>少なくとも、24-120VRを135判で使うよりは良さ気です。
２４ミリからのレンズは各社カメラメーカやレンズメーカにとって鬼門のようで一部のマニアにしか評価されないレンズがほとんどのように感じております。
像の甘さや硬いボケ足もしくは限度を超えた巨大さを克服したレンズの投入が望まれると私は考えております。
| タイトル | ： Re:AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3... |
| 記事No | ： 10765 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2008/02/23（Sat） 01:14 |
| 投稿者 | ： M-KEY |
>このレンズ、Ｄ４０の蓋にちょうど良いとおもっているのですが、
>チトお高いのが玉に傷です(^^; 後2万くらい安かったら速攻逝ったと
>思いますが(爆)
>135判換算24mmスタートの5倍超ズームとしては写りは良いほうだと思います。
>少なくとも、24-120VRを135判で使うよりは良さ気です。
銀塩の頃、VRでない24-120mmやタムロン24-135mmを使っていたので、
この16-85mmには注目はしています。
でも、（価格的にも）D40にベストマッチするような性格ではなさそうで、
これはD80やD300に似合いそうな感じがしますね。
やっぱりD40には小型軽量のパンケーキがぴったりなんでしょうけど、
現行ニッコールにはそういったモノがないので、キットの18-55mmや
18-135mmがベストマッチでしょう。
DX AF-S 18mmF2.8Gなんて出ないかなぁ。
ついでにD3なんかのFX機用にVR24ｰ120mmのリニューアルもして欲しいな。
| タイトル | ： Re:AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-... |
| 記事No | ： 10764 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2008/02/22（Fri） 12:35 |
| 投稿者 | ： ken2 |
このレンズ、Ｄ４０の蓋にちょうど良いとおもっているのですが、
チトお高いのが玉に傷です(^^; 後2万くらい安かったら速攻逝ったと
思いますが(爆)
135判換算24mmスタートの5倍超ズームとしては写りは良いほうだと思います。
少なくとも、24-120VRを135判で使うよりは良さ気です。
| タイトル | ： AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-5.6G ED VR |
| 記事No | ： 10763 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2008/02/22（Fri） 06:39 |
| 投稿者 | ： with |
作例が某巨大サイトに出ていました。
広角側の歪曲は、16mmで18-200VRの18mmと同等、
18mmなら18-200VRの18mmよりはるかに少ないと
見ました。
| タイトル | ： Re:Re:PC-E24mm/3.5 自動絞り対応 |
| 記事No | ： 10762 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2008/02/19（Tue） 18:47 |
| 投稿者 | ： 元さんぞく乗り |
>貴重な情報、ありがとうございます。
>ということはニコンのPC-Eも構造はほとんど同じだろうから、
>自分で改造できる可能性が高いっていうことですね。
可能性が高いと言うよりも可能です。
４本のビスで留まっているだけなので、いつでも変更可能です。
ただ私のように山で使うときには現在のままのほうが使いやすいので変更するつもりはないですけど。
| タイトル | ： Re:PC-E24mm/3.5 自動絞り対応 |
| 記事No | ： 10761 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2008/02/18（Mon） 01:52 |
| 投稿者 | ： M-KEY |
>もう手放されたレンズのことを書いても仕方ないかなとは思いましたが、参考になれば幸いです。
>
>この改造わりと簡単にできるんです、ココをご参考に。
>ずっと下の方を見て下さい。
>http://www.outbackphoto.com/workflow/wf_42/essay.html
貴重な情報、ありがとうございます。
ということはニコンのPC-Eも構造はほとんど同じだろうから、
自分で改造できる可能性が高いっていうことですね。
| タイトル | ： Re:Re:PC-E24mm/3.5 自動絞り対応 |
| 記事No | ： 10760 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2008/02/18（Mon） 01:16 |
| 投稿者 | ： ZT |
M-KEYさん
ただ、EF-S 24mmもそうでしたが、このPC-E24mmもシフトとティルトが
ノーマルだと直交式なので、サービスに送って平行式に改造しないと
上記のテクニックが使えないのが難点といえば難点ですね。
（これ、ユーザーサイドでできればいいのに）
もう手放されたレンズのことを書いても仕方ないかなとは思いましたが、参考になれば幸いです。
この改造わりと簡単にできるんです、ココをご参考に。
ずっと下の方を見て下さい。
http://www.outbackphoto.com/workflow/wf_42/essay.html
| タイトル | ： Re:Re:FISHEYEだから・・・？ |
| 記事No | ： 10759 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2008/02/15（Fri） 01:33 |
| 投稿者 | ： maggio |
M-KEYさん、有難うございます！
スミア発生の原理から教えて頂きまして有難うございます。
個体の問題ではなく、D50がスミアの出易い機種という事ですので逆にホッとしました。
主な被写体がイヌでしかも動きモノが多く、
なるべく早いシャッタースピードは欲しいところなので、
SSとスミアの出具合との兼ね合いをもう少し見極めてみます。
まずは、仰るようにもう少し絞り込んでみます。
|
Size：664x1000（158985 bytes） | |
| タイトル | ： Re:Re:Re:Re:Re:FISHEYEだから・・・？ |
| 記事No | ： 10758 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2008/02/15（Fri） 01:20 |
| 投稿者 | ： maggio |
すみません、画像貼り忘れました。
| タイトル | ： Re:Re:Re:Re:FISHEYEだから・・・？ |
| 記事No | ： 10757 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2008/02/15（Fri） 01:16 |
| 投稿者 | ： maggio |
ムーミンパパさん、有難うございます！
>シャッタースピードを遅くすると、スミアは出にくくなりますよ
とのアドバイスを頂いたので撮った画像を見直してみたら、
スミアが出てないのもありました！
ちなみに前回のはSS=1/4000、今回の添付画像はSS=1/2000でした。
もっとSSスピードをコントロール出来れば、スミア回避出来そうですね。
| タイトル | ： Re:FISHEYEだから・・・？ |
| 記事No | ： 10756 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2008/02/14（Thu） 23:11 |
| 投稿者 | ： M-KEY |
>スミアってこんなに強烈だったんですね。
>普段ほとんど太陽を入れ込む撮影はしないので、ちょっとビックリでした。
>ただ、今回の撮影で太陽を入れる構図に興味を持ちまして・・・。
>極力スミアを発生させないような撮影法を学んでみたいと思います。
D50は、シャッタースピードをシャッター幕の動きでなく、CCDの電気的な
ON/OFFで制御しているので、機構的にスミアが発生しやすいカメラです。
ニコンではD1系やD70、D40などが同様の機構で、シャッター幕は単なる
開け閉めのフタのような役割しかしていません。
D1系ではおよそ1/250秒、D50などでは1/60程度に相当する時間、CCDは
曝露されており、その時間と実際のシャッタースピードの差が大きい時に
太陽のような極端に高輝度なモノが画面内（付近）にあると、あのような
スミアが出てしまいますし、ひどい場合は高輝度部分を中心にして
被写体が溶けたようになってしまうブルーミング現象も起きます。
その反面、シンクロ最高速が速いという利点もあり、内蔵を含む純正の
スピードライトでは1/500秒に制限されていますが、社外のフラッシュを
使えば最高速の1/8000秒でも同調という裏技も使えます。
これを回避するには、絞りを絞ったり感度を落とす、NDフィルターを使う等
シャッタースピードを（D50の場合は）1/60に近付けるようにすれば、
完全に消えないまでも、低減する事は充分に可能です。
また、スピードライトを使った日中シンクロも有効です。
D40XやD80、D60などはシャッター幕の動きでシャッタースピードを制御して
いるので、スミアは原理上発生しづらくなっているので、もし画面に太陽を
入れる写真を多く撮りたいなら、そういう機種を買うというのも一つの方法です。
| タイトル | ： Re:Re:Re:FISHEYEだから・・・？ |
| 記事No | ： 10755 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2008/02/14（Thu） 23:06 |
| 投稿者 | ： ムーミンパパ |
>極力スミアを発生させないような撮影法を学んでみたいと思います。
シャッタースピードを遅くすると、スミアは出にくくなりますよ
| タイトル | ： Re:Re:FISHEYEだから・・・？ |
| 記事No | ： 10754 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2008/02/14（Thu） 22:06 |
| 投稿者 | ： maggio |
RRさん、有難うございました！
スミアってこんなに強烈だったんですね。
普段ほとんど太陽を入れ込む撮影はしないので、ちょっとビックリでした。
ただ、今回の撮影で太陽を入れる構図に興味を持ちまして・・・。
極力スミアを発生させないような撮影法を学んでみたいと思います。
| タイトル | ： Re:FISHEYEだから・・・？ |
| 記事No | ： 10753 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2008/02/14（Thu） 21:04 |
| 投稿者 | ： RR |
>初めて投稿＆質問させていただきます。
>
>実はフィッシュアイレンズを初めて使ったのですが、
>太陽が映り込んだ際に添付画像のような
>強烈な光のスジ（←なんて表現したらよいか・・・）が入ってしまいます。
>これは、フィッシュアイレンズ独特のものなのか、
>またはカメラ側（撮像素子？）の問題なのか・・・。
>また、レンズ＆カメラの問題ではなく、避けられない現象なのか・・・？？？
>撮影状況は、ノーファインダーで地面スレスレからイヌを撮っていました。
>
>ご教授頂きたく、どうぞ宜しくお願い致します。
これは「スミア」と呼ばれる現象ですね、私も昔D1Xで太陽を入れると
発生しましたが、不具合と言うよりCCD特有の持病のようです。
詳しくは
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/0309/08/n_key4.html